Právě je 22.11.2024 - 11:11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 619 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 42  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 11:56 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Sabin píše:
NBK, Exodus, kapitola 20:
Nevytvářej si modly v podobě čehokoli nahoře na nebi, dole na zemi
nebo ve vodách pod zemí. Neklaň se jim a nesluž jim, neboť já
Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující.

Všechny ty tapiserie, vitráže, sochy a obrazy, které prý maji vést papežence k Bohu se spíše stávají zátarasem a ztrhávaji je na cestu hříchu a modloslužebnictví.


Dalším porušením Desatera je jejich pozdrav nařízený jejich kápem z Vatíku:
Neužívej jméno Hospodina, svého Boha, nadarmo, neboť toho, kdo
by užil jeho jména nadarmo, Hospodin neponechá bez trestu.

Toto jsou další důkazy padlé víry, uctívání zlatých telat.

Jistě, že antikrist tyto dva příklady opět "vyvrátí" nějakým lidským nálezkem, ale tomu se můžeme pouze smát.
Naštuduj si i něco jinýho než Českej zápas. A nenazývej mě antikristem, nebo přejdu na podobnou terminologii vztaženou směrem k tobě.

Ovšem abych jen nehrozil, tak s tím zobrazováním: Kdyby jsi si vzal originál textu (Kralická bible to rozhodně nejni :D ) tak v otrockým překladu (a tedy nejsprávnějším), bys četl: neuděláš si jakoukoliv podobu" - a s vodpuštěnim, jakoukoliv a žádnou, to je rozdíl.
Kdyby to bylo skutečně žádnou, tak by bylo obrazoborectví opodstatněné, ale máš tam "jakoukoliv". To připouští zobrazení, ale uctivé, ne nějaké rouhavé nebo posměšné.

Pozdrav "Chvála Kristu" je podle tebe braní jména Božího nadarmo? Hmm, kdes vyrost? Braní jména Božího nadarmo je to různé "ježišování" nebo "ježišmarjování" když se člověk třeba lekne nebo prostě ho něco udiví či tak. "Chvála Kristu" je velebení Boha, sice takovou stručnou či lépe řečeno střelnou formou, ale neni braním nadarmo.

A nezapomínej na mé varování, budeš li mne nazvávat antikristem, tak si taky přestanu brát servítky či rukavičky. To už není přátelský upozornění (to bylo, když jsem tě upozornil poprvé), prostě přejdu na podobnou terminologii, bude li se "antikrist" opakovat, mám v zásobě pár výrazů, kterými bych tě též mohl počastovat.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 13:16 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 10.07.2008 - 21:23
Příspěvky: 103
Bydliště: Police nad Metují
a to by ti panna Marie dovolila nám nadávat??? Co by na to řekla? :lol: Já se sem bojím úplně napsat abych v noci mohl vubec usnout


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: přátelské upozornění ...
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 13:36 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
... a s vodpuštěnim, jakoukoliv a žádnou, to je rozdíl.
Kdyby to bylo skutečně žádnou, tak by bylo obrazoborectví opodstatněné, ale máš tam "jakoukoliv". To připouští zobrazení, ale uctivé, ne nějaké rouhavé nebo posměšné ...
No, obávám se velmi, že tohle už je jen bohapusté a naprosto účelové slovíčkaření ...

Jan píše:
... A nezapomínej na mé varování, budeš li mne nazvávat antikristem, tak si taky přestanu brát servítky či rukavičky ...
A já vám pak oběma ty příspěvky budu mazat. Komu není rady, ... :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: nadávání ...
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 13:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Protestant píše:
a to by ti panna Marie dovolila nám nadávat??? ...
Víš, bratře protestante, já když to tady čtu, mám z toho - eufemicky řečeno - poněkud smíšené pocity. :mrgreen:
A do mysli se mi vtírá neodbytný dojem, že to katolické nadávání je jiné než to protestantské. Že to katolické je jaksi to správné, resp. ortodoxní a to protestantské je sektářské a kacířské ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 19:33 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Protestant píše:
a to by ti panna Marie dovolila nám nadávat??? Co by na to řekla? :lol: Já se sem bojím úplně napsat abych v noci mohl vubec usnout
Vony tě ty srandičky jednou přejdou Wittembergu :D . Včil vážně: Obrana se připouští v každý civilizovaný společnosti, já se zatracováním a antikristama nezačal.

Jiří Motyčka píše:
Jan píše:
... a s vodpuštěnim, jakoukoliv a žádnou, to je rozdíl.
Kdyby to bylo skutečně žádnou, tak by bylo obrazoborectví opodstatněné, ale máš tam "jakoukoliv". To připouští zobrazení, ale uctivé, ne nějaké rouhavé nebo posměšné ...
No, obávám se velmi, že tohle už je jen bohapusté a naprosto účelové slovíčkaření ...
No já sezase obávám, že soud nad tímto problémem přísluší teologům a ne laikům, třebas že věřícím.

Jiří Motyčka píše:
Víš, bratře protestante, já když to tady čtu, mám z toho - eufemicky řečeno - poněkud smíšené pocity. :mrgreen:
A do mysli se mi vtírá neodbytný dojem, že to katolické nadávání je jiné než to protestantské. Že to katolické je jaksi to správné, resp. ortodoxní a to protestantské je sektářské a kacířské ... :wink:
Když se to tak vezme, tak moje nadávání by bylo už jen odvetné, viz výše respons bratru protestantovi.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 19:45 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 10.07.2008 - 21:23
Příspěvky: 103
Bydliště: Police nad Metují
Vatikáne Wittenberg, jinak to nejsem :twisted:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: svobodná disputace
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 21:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
... No já sezase obávám, že soud nad tímto problémem přísluší teologům a ne laikům, třebas že věřícím ...
Jo, to je klidně možný.
Ale na tomto svobodném a demokratickém fóru si vo tom klidně můžu pokecat jako laik. Třebas i s tebou, i když připouštím, že debatovat s tebou o těchto věcech není moc - jak to správně nazvat - obohacující ... :cry: Aby mi bylo správně rozuměno. Já už totiž ty katolický argumenty, argumenty té jediné správné církve, 1000x omílané, znám zpaměti a mohl bych je sám "přednášet".

Jan píše:
... Když se to tak vezme, tak moje nadávání by bylo už jen odvetné, viz výše respons bratru protestantovi.
Já nevím, ale ty si to asi fakt stále neuvědomuješ. :!:
Konfesně vyhraněnou diskusi jsi na tomto sekulárnímu fóru odstartoval vlastně ty svým příchodem, a tak je jen na tobě, aby ses vyrovnal i s jejími důsledky.
Nebudu však pochopitelně farizejsky zastírat, že fórum o husitství se mnohdy nevyhne reformačnímu podtextu nebo dokonce, že by mohlo eliminovat náboženský rozměr diskuse. To opravdu na tomto fóru nejde.
Ale! Moje nepatrnost, kdyby se hypoteticky objevila na nějakém fóru např. o pobělohorské rekatolizaci a "vítězném baroku", mezi jehož přispěvateli by byli převážně katolící, choval bych se na takovém fóru spíše jako host, snažil bych se debatovat v tématech věnovaných hlavně historii a v žádném případě bych si na onom fóru nedovolil provádět protestantskou agitku. :|

P.S. Nejsme malí kluci na písku hrající si s kyblíčky a lopatičkami, abychom se tady infantilně obviňovali z toho, kdo dříve komu začal a jakým způsobem nadávat. Ale ujišťuji tě, že v tomto ohledu máš - podobně jako např. Sabin a další - taky máslo na hlavě a nechtěj, abych ty tvoje příspěvky, co mám právě nyní na mysli, dohledával. To opravdu nechtěj ... :twisted:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: svobodná disputace
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 23:10 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Jiří Motyčka píše:
Konfesně vyhraněnou diskusi jsi na tomto sekulárnímu fóru odstartoval vlastně ty svým příchodem...
Odstartoval? Já bych spíš řekl, že jsem sem přišel s jiným než majoritně zde převládajícím názorem. Prostě jsem se vynořil s postoji, které se tu moc nevyskytovaly. Diskuse o rozdílech mezi katolictvím a husitismem tu byla už přede mnou.

Jiří Motyčka píše:
...protestantskou agitku. :|
Páně Sabinovu husitskou agitku (operující např. přečasto s výrazem "antikrist") zde ponechávám bez komentáře... jsou li tyto diskuse sekulární, nemá zde ani tato husitská co pohledávat.

Protestant píše:
Vatikáne Wittenberg, jinak to nejsem :twisted:
M, N sem, M, N tam... :)

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 23:28 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 10.07.2008 - 21:23
Příspěvky: 103
Bydliště: Police nad Metují
Vatíku když jsi tak znalej tak porad kdo jsem. Protože za komunistu se moc nekřtilo a moji předci utekli před tou vaší mírumilovnou církvičkou do Pruska, ktere po 2 svet.válce připadlo Polsku jsem křtěný v kostele který postavili exulanti. A ten ač byl dříve Pruský po válce připadl Polsku. takže já jsem křtěný biskupem církve polské evangelicko-reformované.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: svobodná disputace
PříspěvekNapsal: 21.06.2009 - 23:38 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
.... Já bych spíš řekl, že jsem sem přišel s jiným než majoritně zde převládajícím názorem. Prostě jsem se vynořil s postoji, které se tu moc nevyskytovaly ...
Nejde jen o názory či postoje ale spíše o to, že se diskuse přesunula více do kapitoly Volné téma na úkor témat o historii. No, a pak se diskuse ve Volném tématu tvým příchodem přiostřila, čí vinou, to ať si každý srovná se svým svědomím. V těchto tématech by se měl vésti ekumenický dialog, kterého ani ty ani Sabin prostě nejste schopni.
K ekumenickému dialogu však nelze přistoupit z pozice, že ekumena je výmysl protestantů, protestantské církve jsou sekty a reformace je deformací. Tyto extrémistické názory jdou totiž proti duchu ekumeny.

Jan píše:
.... Páně Sabinovu husitskou agitku ...
Ale nemůžeš přece někomu vyčítat, že na serveru o husitství dělá "husitskou agitku". To je jako kdybys např. na některém z nesčetných katolických serverů někomu zakazoval, aby propagoval zásady nejpočetnější konfese v ČR.

P.S. A že téma o rozdílech mezi konfesemi tady bylo před tvým příchodem je nevyvratitelný fakt. Jeho zakladatel patrně nepočítal s tím, že sem na fórum vstoupí katolík tvého rázu ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 22.06.2009 - 09:24, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22.06.2009 - 07:34 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Protestant píše:
posílám přepis z jedné knihy o dalším zázraku tentokrát v mém okolí " V nedaleké obci Suchdole, nedaleko Police nad Metují se stal "zázrak". Jisté mladé hysterické dívce Kristině Rynglové se v lese zjevila panna Maria. Řekla to kněžím, a od te doby se tam děly "zázraky". Vystavěna v lese kaplička, ke které vedly schody i křížová cesta v lese zřízena, rovněž i studánka. Začalo tam putovati množstvi poutníků zbožných, celé vlaky byly vypravovány, nejvíce z Moravy, a kněží i hostinští měli zisk. v těch letech vyšla i brožurka,sepsaná učitelem Janským, v níž vypočítány všecky zázraky. Byla tam též tato zpráva " Jistý evangelický pastor, z blízkého okolí měl dceru od narození chromou, která kulhala, a ten putoval s ní u víře k zázračné Panně Marii Suchdolské, i stal se zázrak, že dcera byla uplně zdráva a správně chodila" Ovšem, že každý, kdo rodinu faráře znal, se tomu vysmál, poněvadž nikdy žádnou chromou dceru neměl, a všecky správně chodily.
Další důkaz lživosti a modloslužebnictví antikristů.

Pro papežence není oslovení antikrist nadávka, ale pouhé nazvání statusu guo. Porušují přikázání Krista, tudíž jsou proti němu. Proti=anti.
Překvapivě toto nemám z Českého zápasu nebo Jiráska, ale ze své krásné Oi-plešky. :wink:

Spíše ale papeženec jenom kalí vodu, místo toho aby diskutoval o Písmu Písmem. Pouze nám představil nesmyslnou exhibici lidských nálezků a bezmyšlenkové víry ve Vatíkovské lži. Na druhou stranu mě je úplně jedno co si ono myslí o mě, naší víře nebo o naší vlasti a našem národu. Pokud toto vše bude kazit pouze zde a nikoliv veřejně, rád se poskytnu jako bleskosvod této nenávisti, lži a zrady.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22.06.2009 - 09:58 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Sabin píše:
Protestant píše:
posílám přepis z jedné knihy o dalším zázraku tentokrát v mém okolí " V nedaleké obci Suchdole, nedaleko Police nad Metují se stal "zázrak". Jisté mladé hysterické dívce Kristině Rynglové se v lese zjevila panna Maria. Řekla to kněžím, a od te doby se tam děly "zázraky". Vystavěna v lese kaplička, ke které vedly schody i křížová cesta v lese zřízena, rovněž i studánka. Začalo tam putovati množstvi poutníků zbožných, celé vlaky byly vypravovány, nejvíce z Moravy, a kněží i hostinští měli zisk. v těch letech vyšla i brožurka,sepsaná učitelem Janským, v níž vypočítány všecky zázraky. Byla tam též tato zpráva " Jistý evangelický pastor, z blízkého okolí měl dceru od narození chromou, která kulhala, a ten putoval s ní u víře k zázračné Panně Marii Suchdolské, i stal se zázrak, že dcera byla uplně zdráva a správně chodila" Ovšem, že každý, kdo rodinu faráře znal, se tomu vysmál, poněvadž nikdy žádnou chromou dceru neměl, a všecky správně chodily.
Další důkaz lživosti a modloslužebnictví antikristů.

Pro papežence není oslovení antikrist nadávka, ale pouhé nazvání statusu guo. Porušují přikázání Krista, tudíž jsou proti němu. Proti=anti.
Překvapivě toto nemám z Českého zápasu nebo Jiráska, ale ze své krásné Oi-plešky. :wink:

Spíše ale papeženec jenom kalí vodu, místo toho aby diskutoval o Písmu Písmem. Pouze nám představil nesmyslnou exhibici lidských nálezků a bezmyšlenkové víry ve Vatíkovské lži. Na druhou stranu mě je úplně jedno co si ono myslí o mě, naší víře nebo o naší vlasti a našem národu. Pokud toto vše bude kazit pouze zde a nikoliv veřejně, rád se poskytnu jako bleskosvod této nenávisti, lži a zrady.
Zjevně Tě baví dávat si sám sobě vysvědčení o vlastní nenávisti.

Jiří Motyčka píše:
Jan píše:
.... Páně Sabinovu husitskou agitku ...
Ale nemůžeš přece někomu vyčítat, že na serveru o husitství dělá "husitskou agitku". To je jako kdybys např. na některém z nesčetných katolických serverů někomu zakazoval, aby propagoval zásady nejpočetnější konfese v ČR.
Uvažuj spolu se mnou: Má ještě cenu říkat o tomto foru, že je sekulární? Kdyby totiž bylo sekulární, ani ta proCČSH agitka by tu nebyla trpěna, neb dnešní CČSH a tehdejší husité, to je přece jen rozdíl (mimochodem, přízvisko "husitská" se vyskytuje u CČSH až někdy od r. 1971, nepletu li se). Obávám se, že u historických husitů bys nejspíš neuspěl např. s úctou k vědecké pravdě (jedna z charakteristik CČSH).

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: toto je sekulární fórum
PříspěvekNapsal: 22.06.2009 - 10:36 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
... Uvažuj spolu se mnou ...
No, to se mi právě moc nechce, protože ty "spolu se mnou" taky moc neuvažuješ, pokud vůbec.

Jan píše:
... Má ještě cenu říkat o tomto foru, že je sekulární? ...
Toto fórum je (nejen pro mne) sekulární, ať se ti to líbí či nikoli, nebo ať to to vnímáš jakkoli. To je axiom.
Možná by sis přál, aby se z tohoto fóra stala platforma pro výměnu konfesních předsudků. To se však nikomu nemůže podařit, neb toto fórum je už od r. 2005 opravdu o něčem jiném. A vzhledem k tvému datu registrace se vznik tohoto serveru datuje tedy poněkud dříve.

To, že vaše (tvoje & Sabinovy) žabomyší války a absolutně nikam nevedoucí nesmyslné spory (sorry, že to fur musím meldovat!) toto fórum posouvají do oblasti vulgární religiozity s absencí křesťanské dimenze, což na tomto fóru musí působit nepatřičně, je věc jiná. Bohužel, moderátorovi tohoto fóra, který by se rád věnoval úplně něčemu jinému, to jen přidělává práci a ubírá čas, který by mohl věnovat smysluplnější činnosti. Ale i jemu může dojít trpělivost. :evil: To není vyhrožování, ale pouze (zatím) stále ještě přátelské upozornění. :|

Abych byl správně pochopen, mně vůbec navadí ona kontroverzní témata na tomto sekulárním fóru. Diskuse i v nich by však měla být vedena slušně a s respektem k oponentovi a jeho konfesi nebo ateizmu. Pokud nedojde přes veškerá moje několikerá a trpělivá upozornění k nápravě v této záležitosti, budou tato témata dočasně uzamčena.
Zájmy tohoto serveru, potažmo tohoto fóra s dlouho a pracně budovaným kreditem musí totiž dostat přednost před pofiderními partikulárními zájmy. :idea:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 22.06.2009 - 20:59, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: toto je sekulární fórum
PříspěvekNapsal: 22.06.2009 - 14:53 
Offline
křižák

Registrován: 08.02.2009 - 17:13
Příspěvky: 627
Bydliště: jihovýchodní Morava
Jiří Motyčka píše:
jeho konfesi

Ze Sabina ten respekt ke konfesi jen kape. Jsem schopný bavit se normálně s protestanty, pokud mi furt nepodsouvaj "antikristy" a podobnej hnuj.

_________________
Ut omnes unum sint.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: toto je sekulární fórum
PříspěvekNapsal: 22.06.2009 - 20:21 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Jan píše:
Ze Sabina ten respekt ke konfesi jen kape ...
Jo. :!:
Zatímco u tebe např. tímhle respekt k utrpení tisíců a tisíců evengelických emigrantů a tajných evangelíků, kteří doma z různých důvodů zůstali, taky rovnou srší. :evil:
Tento názor na věc také o mnohém vypovídá a o tomhle jsem se zmiňoval tady na fóru už několikrát, takže netřeba si nadále "třepit brk" ...

Přiznám se naprosto otevřeně, že to byly asi ony příslovečné kapky, kterými přetekl pohár mé upřímné snahy po (ekumenickém) porozumění. Pak jsem byl nucen si poopravit svůj virtuální názor na tebe a možná jsi zaznamenal, že od těchto chvil se přece jenom poněkud změnila dikce mých replik na tvoje příspěvky. Pokud jsi to náhodou nezaznamenal, budiž vyjádřeno politování nad tvojí bláhovou nevědomostí.
Již v tématu o druhé reformaci, příspěvcích o Luterovi (trošičku v jiné souvislosti) jsem psal o zametání prahu vlastního domu. Na dotaz, zda tato zásada pro katolíky neplatí, jsem se odpovědi již nedočkal. Atd., atp. ... :cry:

P.S Na základě tohoto zdaleka ne úplného názorového "výčtu" nechť si každý udělá svůj vlastní názor.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 22.06.2009 - 20:58, celkově upraveno 3

Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 619 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 42  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz