Právě je 21.11.2024 - 23:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Lipany
PříspěvekNapsal: 29.03.2005 - 11:29 
Offline
příslušník chudiny

Registrován: 29.03.2005 - 11:20
Příspěvky: 1
Je to asi tři roky, co jsem se s kamarádama rozhodli, že se podíváme na místo bitvy u Lipan.
Nikdo z nás tam ještě nebyl a jako „mladší“ nás téma husitství hodně bralo, tak proč si neudělat výlet. Termín výročí vycházel na pátek, takže jsem vyrazili s tím, že tam přespíme pod širákem. Zdárně jsme dorazili na místo a pokochali se vzpomínkou na staré, leč v případě bitvy u Lipan neblahé okamžiky našich dějin. Pak jsme si říkali, že než ulehneme, zajdeme do vesnice na pívo. Restauraci jsem bohužel žádnou neobjevili, ale skupinka místních - převážně romů, která chytala ryby v místní bývalé požární nádrži nás ochotně pozvala do jakési jejich místní klubovny, kde se snámi rozdělili o svoje zásoby a vše tak proběhlo v přátelské, veselé atmosféře…. Ale proč hlavně píšu tento příspěvek ? Naši spolukonzumenti se nás ptali, proč že jsem nepřijeli minulý týden / možná říkali i čtrnáct dní/. Já na to, že zrovna dneska bylo výročí bitvy, tak jsem přijeli teď. A oni nám vysvětli, že je to škoda, protože před časem zde probíhala velká slavnost, kde byli šermíři, mažoretky, pivo, párky, limonády a kdo-ví co všechno ještě. Já na to, proč se ta akce, když už nějaká raději nekonala v tento termín. A bylo mi odpovězeno, že to nešlo, páč zmínění aktéři slavnosti měli na tento termín domluvenou už nějakou další „slávu“ kdesi v Německu ….

No my jsme tedy o žádnou šou ani nestáli, jenom mi to přišlo trochu tragi-komicko-pokrytecký takovýhle posunutí bitvy u Lipan „za pár marek“ …


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Lipany
PříspěvekNapsal: 29.03.2005 - 17:24 
Offline
cepník
cepník
Uživatelský avatar

Registrován: 17.01.2005 - 22:17
Příspěvky: 101
Pekné. Oslavovať porážku chudoby a ideálov. Kvoli peniazom a majetku 99%ludí zradí ideály sociálne spravodlivej spoločnosti.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.03.2005 - 21:01 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 06.07.2004 - 07:55
Příspěvky: 91
Bydliště: Jižní Morava
...je to k pláči :(

_________________
Když je národu nejhůř a matka vlast krvácí ....je na čase postavit se vzpříma a chránit jí svým tělem. Teprve tehdy člověk hledá víru, sílu a ideály, které může najít v našich bohatých dějinách. Především u "Božích bojovníků".


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: RE:
PříspěvekNapsal: 30.03.2005 - 13:27 
Offline
práče
práče
Uživatelský avatar

Registrován: 27.03.2005 - 16:39
Příspěvky: 39
Bydliště: Opava
...todle se nedá, opravdu je to k pláči, kam jenom ten náš národ spěje... :-(

_________________
Jsi Čech, Čech, Čech! Tak si toho važ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2005 - 16:52 
Offline
cepník
cepník
Uživatelský avatar

Registrován: 17.01.2005 - 22:17
Příspěvky: 101
Práve som dočítal knižku pre mládež od Zuzky Zgurišky Husitská nevesta. Pekný historický, ľúbostný románik. Husiti obsadili Korlát a čakali na výsledky rokovania v Bratislave 1429. V knihe je pekný opis husitskej revolučnej kázne. Tiež hradný šašo kritizuje katolického farára, je to veľmi smiešne a pritom pravdivé...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 18:20 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
No ono se to musi brat i trochu z pohledu z druhe strany. Vzhledem k tomu, ze se v historickem sermu pohybuji uz hodne dlouho, tak to muzu trochu osvetlit. Kdyz se nejak skupina rozhodne udelat bitvu, tak ma dve moznosti. Bud si scenar kompletne vymyslet, pokud nema misto spojene historicky s nejakou byvalou bitvou, a nebo, kuprikladu v pripade Lipan, udelat rekonstrukci bitvy u Lipan. Nelze to brat tak, jako ze tim ti sermiri chteji neco oslavovat, nebo neoslavovat. My to bereme proste prozaicky tak, ze je to misto, na kterem se kdysi udala bitva (nemyslim ted konkretne Lipany). Takze k dnesni rekonstrukci je ono misto uplne idealni. Ve Francii se take kazdorocne dela rekonstrukce bitvy u Krescaku a nikdo z Francouzu to nebere tak, ze by se celou akci dnes oslavovala jejich davna porazka. A tak se na to musime divat i my tady.

To, ze ona zminena skupina udelala tuto akci mimo termin se take stava. Pokud vyroci skutecne bitvy vychazi na vsedni den, tak se samozrejme udela o nejblizsim vikendu. Jinak to proste nejde. Drtiva vetsina sermiru jsou amateri a chodi normalne do zamestnani. Nemluve o tom, ze na takovou akci uprostred tydne by se neprijel ani nikdo podivat. Bitvy nejsou zlaty dul, ale alespon zaplatit by se ona akce mela, coz by se v tomhle pripade asi nestalo. Mozna si to lidi neuvedomuji, ale usporadat historickou bitvu neni zadarmo. Pronajem pozemku na bitvu, na stany, na parkoviste, voda, hasici, sanitka, zachody, propagace atd. to vse dnes neco stoji a neni to malo. Proto eventuelni zmena terminu. To, ze to zminena skupina udelal kvuli jakemusi kseftu v nemecku je ovsem smutne. S tim plne souhlasim a rikam, ze to za takovych podminek radeji nemeli delat. Takze pokud to udelali kvuli kseftu v nemcich, je to opravdu k placi a ja brecim s vami. Jinak jsem ochoten to chapat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29.08.2005 - 18:30 
Offline
střelec
střelec
Uživatelský avatar

Registrován: 16.08.2005 - 09:51
Příspěvky: 282
Bydliště: Praha
Jo a mimochodem...pred nedavnem mne chytl rapl, ze bych si koupil detektor kovu a prosel se po Lipanskem poli. Lide z fora zamereneho na tento konicek mne ovsem rychle vyvedli z omylu s tim, ze konkretne Lipany jsou po tehle strance prolezle skrz na skrz. :wink:
Takze zadny original mec nebo salir ci klobouk nebude. :cry:
Nemluve o tom, ze ma kamaradka archeolozka mne za takovy napda servala jako maleho kluka a oznacila tyhle lidi s pipakem za nejhorsi vec pod sluncem. Z archeologickeho hlediska prirozene. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13.08.2009 - 13:20 
Offline
kazatel
kazatel
Uživatelský avatar

Registrován: 29.01.2004 - 14:47
Příspěvky: 996
Bydliště: Český Krumlov
Podobnost s Lipanskou (nebo Přibyslavskou) mohylou jsem objevil v obci Komárov. Jedná se o pomník na počest padlým ve Velké válce.
http://sabin.rajce.idnes.cz/husitstvi_- ... dlym_1.jpg
http://sabin.rajce.idnes.cz/husitstvi_- ... dlym_2.jpg
http://sabin.rajce.idnes.cz/husitstvi_- ... dlym_3.jpg
http://sabin.rajce.idnes.cz/husitstvi_- ... dlym_4.jpg

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: archeologický výzkum bojiště
PříspěvekNapsal: 09.01.2010 - 00:28 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Iohannes Cladis píše:
Jistě, archeologický průzkum některého z husitských bitevních polí by byla epochální věc ... tak například u těch Lipan dosud není známá ani přesná lokalizace bojiště.
JM píše:
... V r. 1957 se v Lipanech uskutečnil archeologický výzkum vedený K. Bednaříkem z muzea v Č. Brodě a antropologem V. Fetterem z Univerzity Karlovy. Výsledky zkoumání byly zcela negativní...
Zdroj: P. Čornej
A od té doby ani ťuk ...
Nový archeologický průzkum prostoru pod Lipskou horou hypoteticky proběhne v době, kdy pozemky s ornou půdou v této lokalitě někdo koupí a bude tam chtít začít s rozsáhlými stavebními pracemi. Ale do tý doby - bohužel ... :(

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: archeologický výzkum bojiště
PříspěvekNapsal: 09.01.2010 - 09:19 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 30.11.2007 - 23:00
Příspěvky: 145
Jiří Motyčka píše:
Nový archeologický průzkum prostoru pod Lipskou horou hypoteticky proběhne v době, kdy pozemky s ornou půdou v této lokalitě někdo koupí a bude tam chtít začít s rozsáhlými stavebními pracemi. Ale do tý doby - bohužel ... :(

Na pozemcích v okolí lipanské mohyly je stavební uzávěra a jsou zapsány jako kulturní památka. Tím pádem je stavební činnost vyloučena, stejně tak i jakékoliv terénní úpravy. A je to tak dobře, tato lokalita není zdevastována. Že to tam lidé s detektory kovů mnohokrát prošli a nic nenašli je dobře, nechtějí vědět, jaké strašné škody dělají. Ono po bitvě kovové předměty pro jejich velkou cenu vítězové a pak zbytek i vesničané jistě posbírali, tak tam stejně nic není. Ale vojáci pohřbení v příkopech a upálení ve stodolách tam jsou. Když archeologové nevěděli, kde kopat, tak nic nenašli, jsou to rozsáhlé prostory.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: archeologický výzkum bojiště
PříspěvekNapsal: 09.01.2010 - 10:26 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
David píše:
... Na pozemcích v okolí lipanské mohyly je stavební uzávěra a jsou zapsány jako kulturní památka. Tím pádem je stavební činnost vyloučena, stejně tak i jakékoliv terénní úpravy. A je to tak dobře, tato lokalita není zdevastována ...
Ano.
Ale tím spíš by si to konečně zasloužilo rozsáhlý a predevším systematický archeologický průzkum, který nevylučuje skutečnost, že je to kulturní památka ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 09.01.2010 - 11:26 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 30.11.2007 - 23:00
Příspěvky: 145
S archeologickým průzkumem můžeme počítat teprve tehdy, až přineseme sami konkrétní důkazy. Tak to v tuto chvíli vidím já. Archeologové v současné době dělají prakticky jen záchranný výzkum na stavbách. A taky se obávám, že toto období moc naše archeology neláká. Doba velkách a rozsáhlých výzkumů s plošnými odkryvy je pryč. Ale naděje tu je, a pracujeme na tom. Víme, kde jsou pohřbeni na Lipanech padlí a upálení, tak tam výzkum jednou bude.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: OT: zájem o husitství
PříspěvekNapsal: 09.01.2010 - 11:32 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
OT:
David píše:
... A taky se obávám, že toto období moc naše archeology neláká. ...
Bohužel, taky mám ten dojem. A ne jenom archeology. :!:
Jejich místa pak musí zaujmout těch pár (doslova) nadšenců a obdivovatelů husitství, kteří založí server o husitství ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: archeologický výzkum bojiště
PříspěvekNapsal: 05.03.2011 - 22:50 
Offline
velitel vozu
velitel vozu

Registrován: 31.08.2009 - 13:47
Příspěvky: 324
Bydliště: Petrovice
Jiří Motyčka píše:
Iohannes Cladis píše:
Jistě, archeologický průzkum některého z husitských bitevních polí by byla epochální věc ... tak například u těch Lipan dosud není známá ani přesná lokalizace bojiště.
JM píše:
... V r. 1957 se v Lipanech uskutečnil archeologický výzkum vedený K. Bednaříkem z muzea v Č. Brodě a antropologem V. Fetterem z Univerzity Karlovy. Výsledky zkoumání byly zcela negativní...
Zdroj: P. Čornej
A od té doby ani ťuk ...
Nový archeologický průzkum prostoru pod Lipskou horou hypoteticky proběhne v době, kdy pozemky s ornou půdou v této lokalitě někdo koupí a bude tam chtít začít s rozsáhlými stavebními pracemi. Ale do tý doby - bohužel ... :(

No dobře, ale nejde přece dělat archeologický průzkum na ploše hypotetického bojiště o rozloze desítek hektarů.

_________________
De omnibus est dubitandum.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: archeologický výzkum bojiště
PříspěvekNapsal: 08.03.2011 - 17:14 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Iohannes Cladis píše:
... No dobře, ale nejde přece dělat archeologický průzkum na ploše hypotetického bojiště o rozloze desítek hektarů.

Možná, kdyby byl znám o hodně přesněji průběh bitvy, tak by ta lokalizace byla jednodušší ... :idea: :wink: Vím, vím, kdyby ... :oops: :(

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 30 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz