Veřejné mínění je neustále v zajetí představy vytvořené katolickou propagandou, že husité byli v něčem horší, než jejich protivníci. Opak je pravdou (ne o moc, ale je). Já mít na vybranou, tak rozhodně raději budu katolíkem zajatým husity, než naopak. (Až na to, že jsem zatvrzelý husita )

_________________
trener

Čusík
Horší asi nebyli... řekl bych, že byli plus mínus stejní...
Nemůžeš je např. srovnávat s účastníkama křížovky, protože ty se chovali děsně páč táhli do cizí země... tedy drancovat a pod. Ostatně mám obavu, že na spanilejch jízdách byli husité také značně nemilosrdní. Asi bych je srovnával s českejma katolíkama. A s jejich nemilosrdností. Na což teď v hlavě nemám dost podkladů z adekvátních pramenů.
Jediné co můžeme z dlouhodobého hlediska zvážit je, zdali husitské hnutí jako celek naší zemi v něčem pomohlo. Na jedné straně máš tedy totální ekonomickou devastaci a rozvrácení stability země, stav kdy neplatilo žádné právo. Proti potenciální vládě velmi pochybného a mě nedůveryhodného Zikmunda.... (který by odsud tahal jen peníze) Otázka zní jestli by to bylo horší než za Jana Lucemburského nebo ne... Pak je otázka co další následky, problémy s papežskou kůrii, které se vlečou a vrcholí Bílou Horou... byla by ? Nebyla by ? co by to znamenalo... ? Mno to sou ty otázky které si kladu... Na jedné straně je touha po spravedlnosti a svobodě, a jakási z dětství srdcová láska k husitům, proti tomu co to znamenalo a co dělali. A omlouvat bezpráví, kterého se dopouštěli (jedna věc je nemilosrdně pobít nepřítele v poli a druhá věc je upálit kněze kteří nechtějí přestoupit na víru...) Ano ti druzí to také dělali... ale ve chvíli kdy to děláš též stáváš se stejným... možná proto tato revolta či revoluce musela zhynout...
Nevím, abych se přiznal nestraním nikomu, jen sem se tak zamyslel.

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye

O tom, zda "v něčem pomohlo", není sporu. Stačí si přečíst stěžejní témata a diskusi k nim na tomto fóru...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Dle meho nazoru husitstvi pomohlo nejenom nasi zemi, ale cele Evrope. Buh vi kdy, a zda vubec, by v Evrope nekdy nastala nabozenska reforma. Mozna by vzhledem k cirkevni dogmatum nikdy nebyla ani renesance a svet by byl dnes jiny, stejne radikalni, jako je ten muslimsky.

Zajímavé je, že Petr Čornej nazírá na Jana Žižku jako na člověka, kterému peníze nic neříkaly, že si s nimi nedokázal poradit, jinými slovy, že to nebyl dobrý hospodář (přednáška přednesená v Táboře na konferenci k 580. výročí hejtmanova úmrtí). Vyvozuje to ze záznamů o Žižkově zadlužení a pozdějších prodejích nemovitého majetku a zřejmě i z toho, že si slavný vojevůdce z husitských válek nic (až na hrádek Kalich) neponechal.
Nesouhlasím s tímto názorem, protože vybudování silného, bojeschopného a vysoce mobilního vojska, jehož vojáci na svého velitele nazírali jako na otce, je v přímém protikladu.

_________________
trener

Husité se chovali téměř stejně, jako všichni středověcí válečníci, postupovali prostě tak, jak bylo v této době běžné. (Například slovo tolerance bylo ve středověku naprosto neznámé!)
Katoličtí kněží a mniši zajatí husity dostali většinou na vybranou: přijmout čtyři pražské artikuly, nebo smrt. Kališničtí kněží tuto možnost většinou neměli. A kutnohorský "výkup" kněží i laiků podoobojí je záležitostí domácích katolíků!

_________________
trener

Já nevím, jaký měl Žižka vztah k penězům a jaký byl hospodář. Když ti ale každý rok vzrostlé obilí těsně před žněmi rozjezdí horda rožmberských jízdních, nezadluž se a nevstup mezi silniční lapky!...
Ale o tom jsem nechtěl mluvit. Žižka, jak už jsem psal v prvním příspěvku, byl hluboce věřící člověk s akcentem na Starý zákon. (Tím někteří historici vysvětlují jeho nesmiřitelnost.) Nalézal ve svém životě spoustu analogických situací se starozákonním Jobem a jako on, trpělivě svůj osud snášel s důvěrou v Hospodina. Takový člověk se tudíž jako první nehrne, když se rozděluje kořist. A teď použiji, trenere, tvého příměru s otcem. Počkal někde v ústraní, až si případnou kořist rozdělí jeho dítka polem pracující, slyšíc je možná jak se strkají, má pro ně pochopení se shovívavým usměvem. A pak si vezme, pokud vůbec, pár měďáků nebo nějakou poctivou výzbroj či chladnou zbraň...
Proto, když umíral, tak jeho majetek nebyl o nic větší, než když nastoupil do služby revoluce. Bratří, a tuto skutečnost je třeba přičíst neporazitelnému vojevůdci bezpochyby ke cti...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Jistě... evropě a nastartování reformace to pomohlo... můžeme si klást samozřejmě další otázky a to je jestli by se reformace nenastartovala stejně, protože stav papežské kurie, problémy s vlivem francozského krále, všeobecný úpadek morálnosti církevních činitelůy, atd. by k tomu stejně vedly. Evropa to potřebovala a u nás to začalo o tom není sporu. Já si pouze kladu otázku jestli to v něčem pomohlo českým zemím.. a zde si nejsem jist. Ale omlouvám se za lehký offtopic... vím že to patří do jiného fora... ale když už jsme to naťukli...

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye

Jistě, ale tím nepřímo potvrzuješ že byli stejní... nikoliv lepší .))
Ostatně, je třeb asi otevřeně přiznat že skoro neexistovala střední vrstva... byla tu jen chudina a boháči... to co by se dalo srovnat se střední vrstvou bylo skutečně tenké... a tedy Jan Žižka disponuje armádou lůzy... kterou musí držet hodně tvrdě aby poslouchala... a občas jim musí dát hry aby se kluci vyblbli... mám dojem, že občas mu spálili či jinak zlikvidovali lidi které si chtěl nechat jako zajatce...

_________________
Bolest je cesta.
Xiao Ye

Jo, zcela určitě, ale bez té české možná o mnoho let později...


Ano i ne, tak už to na tomto světě chodí. Můžeme se do alelujá přít o tom, čeho bylo více, zda pozitiv či negativ. Viz http://www.husitstvi.cz/n-a8.php .

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Nikoliv! Já píšu, že byli TÉMĚŘ stejní! A jak pokračuji, byl bych určitě raději zajatý katolík u husitů, než husita u katolíků!
S tou absencí střední vrstvy si také dovoluji nesouhlasit. Co byla nižší šlechta a bohatší měšťané? Žižkovo vojsko bylo v počátcích složeno z měšťanů (převážně chudších) a drobné šlechty (u Nekmíře Pražané přesídlivší do Plzně společně s lidem ze Sezimova Ústí a samotnými Plzeňáky, u Sudoměře také, jen ti ústečáci odešli o něco dříve). Příchod selského lidu se dá předpokládat až od počátku dubna 1420, po založení Tábora.

_________________
trener

Dovoluji si připomenout tuto středu 582. výročí hejtmanova úmrtí! My husité z Hradce Králové a okolí se sejdeme v 18,00 u pomníku v Žižkových sadech. Pložíme věnec, zapálíme svíčky a zavzpomínáme. Kdo má husitský oděv, či odění, jste zváni dvojnásob

_________________
trener

Letos si připomínáme úmrtí bratra Žižky ve zcela stejný den, kdy před 582 lety zemřel a sice 11. října 1424 ve středu před svatým Havlem.

Názory na tohoto vojevůdce se různí a dá se říci, že kdo se alespoň trochu zajímá o jeho osobnost, musí uznat, že to byl muž velkého formátu. Dokázal postavit, takticky vybavit, vycvičit a vést vojsko, které vítězilo nad mnohem početnějšími armádami z celé Evropy. Byl to největší vojevůdce našich dějin a zaslouží si, abychom na něj vzpomínali s úctou.
A za nás Broďany mohu říci, že vzpomínáme s opravdovou úctou.

Čest Tvojí památce, rytíři Jane z Kalicha!!

_________________
Martin, střelec českobrodský

Autor tohoto příspěvku vše potřebné o Janu Žižkovi na těchto stránkách i na fóru sdělil. Aby tedy nenosil dříví do lesa, připojuje se též k "pouze" tiché vzpomínce na nepřemožitelného husitskéko hejtmana v tento den.
Bratře Žižko, nikdy na tebe nezapomeneme!...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Milý hejtmane Motyčko, sliboval jsi, že letos budeš s námi v Hradci nad Labem a já Tě tam mezi námi věrnými marně hledal

_________________
trener