... u ostatních církví to bylo obdobné.

V tom také nejsou sami.
Proto se katolická církev s ostatními církvemi rozdělila, aby jim mj. umožnila bezbolestnější odluku jejich církví od státu a přechod na samofinancování, které je jedním z nejdůležitějších výstupů církvních restitucí.

Podobně tak i ostaní církve.
Např. ČCE doporučuje svým členům odvádět 5% ze svého čistého platu na tzv. "salár". Je to však pouhé doporučení, nikoli povinné nařízení. Tato finanční obětavost je tak zcela individuální záležitostí jednotlivého člena církve. Někdo dá více (např. prosperující podnikatel) někdo méně (např. důchodce vdovec, matka samoživitelka ap.).

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Ještě to tak do baráku, ani jsem netušil, že tohle tady taky existuje!

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419

Fakt zajímavé!
http://www.youtube.com/watch?v=Gs9SC7lf9-c

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

No, to je věc názoru.
Nevím, proč pan Chobot káže o těchto podle něj jistě závažných věcech z amazonského pralesa. Ale to je jeho problém.
O husitství neřekl prakticky nic relevantního, o restitucích dejme tomu ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Děkuji Ti, Jiří, žes přendal příspěvek s Petrem Chobotem správně do restitucí. Tak hned k tomu dám o těch restitucích pokračování, opět to není nic pro zatvrzelé církevníky.
http://www.stream.cz/uservideo/818711-p ... ete-cast-1
http://www.stream.cz/uservideo/818723-p ... ete-cast-2

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

... a tady najdete znění celého petičního dopisu:
http://www.zrcadleni.cz/petice-jeho-sva ... antiskovi/ ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Ponechávám úmyslně bez komentáře:

"Církvi (rozuměj CČSH po r. 1948 - pozn. JM) byl zabaven majetek, který získala z darů svých členů mezi lety 1920 - 1948. Ústředí sociální péče Církve československé přišlo o stovky milionů korun zabavením více než 300 poboček sociální péče, 25 ošetřovatelských stanic atd.
Církev se dosud s tímto ideovým a materiálním atakem nevyrovnala. Ustoupila s dostupností poskytování duchovních služeb - zrušila mnoho bohoslužebných středisek a náboženských obcí. Ztratila se z povědomí široké občanské společnosti, přestala se vyjadřovat k aktuálním společenským i mezinárodním problémům ..."
(K názvu a charakteristice Církve československé husitské - David Tonzar, In: Mistr Jan Hus v proměnách času a jeho poselství víry dnešku, Praha 2012, str. 166)

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Je možné, že kvůli církevním restitucím vyhrají volby komunisti a ani bych se tomu nedivila.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k ... out-283024

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

... nevyhrajou.
Proti restitucím jsou dlouhodobě i socani a divil bych se, kdyby tuhle protirestituční kartu z rukávu nevytáhli i v předvolební kampani ...

K tomu jen pár poznámek ...
Filip tam říká: "Nejde o žádné restituce."
Samozřejmě to je pěkná pitomost! Proč? Zákon o restitucích nařizuje církvím povinnost doložit a prokázat, jakou cestou, na jakém základě a kdy církve o nemovitosti přišly. Jinými slovy – pokud církve neprokáží, že jim byl majetek zabaven po 25. únoru 1948 a byl tzv. zestátněn bez náhrady, tak na něj nárok pochopitelně nemají.
Ale obávám se, že už tady tohle bylo několikrát řečeno, i když třeba jinými slovy, ale zřejmě to nestačí.

Dále tvrdí, že v samotném zákoně jsou jmenovány jako obdarované církve, které nemohly být předmětem restitucí, protože vznikly až po roce 89 ...
Bohužel s tím nelze než souhlasit.

A režisér a dokumentarista Václav Dvořák mj. říká: "Referendum se ale k této věci mělo udělat už dávno." ...
Naprosto s panem režisérem souhlasím! Ale garantuju panu Václavu Dvořákovi - opakuji garantuji(!) -, že kdyby referendum proběhlo v rozmezí let 1990 až řekněme 1993, tak by byl poměr přesně obrácený, tj. 80% PRO restituce a zbytek proti. Ano, v těch "dávných" dobách bylo klima pro restituce daleko příznivější a domnívám se, že na to pan dokumentarista akorát zapomněl nebo si nechce vzpomenout.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Církevní restituce se začínají zadrhávat. Církve už odeslaly státním úřadům přes 15 tisíc žádostí na vrácení majetku, což jsou asi dvě třetiny toho, co chtějí zpět. Podle informací Práva ale část z těchto žádostí je neúplná a neodpovídá požadavkům zákona.

Četl jsem i zřejmě názor, že majetek nepatřil církvím, ale byl majetkem veřejnoprávním.

Myslím, že tam je nějaký termín pro podání žádostí na podzim 2013, tak to kdoví jak dopadne.

... http://www.novinky.cz/domaci/312083-zeman-cirkevni-restituce-by-mohla-zmenit-nova-snemovna.html.
No comment.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Přečtěte si něco o křesťanské lásce:
http://www.novinky.cz/domaci/315128-cir ... ckami.html

''Mám velké finanční zázemí v Římě a budu se soudit, až budou ti lidé červení v obličeji z facek, které budu rozdávat.''
Tak vyhrožuje šlechtic a Boží zástupce kancléř českého velkopřevorství Johannes Lobkowicz.
A co na to Boží bojovníci? Žižka by jim ty kláštery vypálil, křižáky vyhnal z Čech a byl by pokoj!

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Ano, to je o lásce k majetku, či spíše k mamonu.
Kancléř českého velkopřevorství Johannes Lobkowicz svými neuváženými prohlášeními jedná v přímém rozporu s postojem svého papeže k majetku. Zřejmě si neuvědomuje, že žene vodu na mlýn všem těm, kteří s církevními restitucemi nesouhlasí. Ale s tím se musí vyrovnat Johannes Lobkowicz sám, to je v kompetenci jeho svědomí.
Je naprosto správné, že Státní pozemkový úřad (SPÚ) vše důkladně prověřuje, protože, kdyby byl vrácen majetek zabavený před 25. únorem 1948, SPÚ by se dopustil protizákonného jednání, ať se to prostořekému kancléři líbí nebo ne! To je základní teze!

... co by?! Kde je Božím bojovníkům konce?!
Ale tato citovaná otázka by měla spíš směřovat na ty, kteří po listopadu '89 stále vidí v Božích bojovnících "bandu lupičů a žhářů" ...
BTW. Mnozí z čelných představitelů, ale i členů církevních řádů se totiž v oněch husitských dobách chovali daleko hůř než kancléř Lobkowicz.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Zajímavý pohled faráře Kvasničky na restituce, na to, co církve fatálně podcenily:
http://kvasnicka.blog.ihned.cz/c1-61224 ... bez-zapasu ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Celý dnešní Hyde Park na ČT24 byl věnován církevním restitucím. Hostem v něm byl religionista docent Ivan Štampach: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... hyde-park/ ...

Nebudu komentovat, ale vřele doporučuji ke shlédnutí. Názory na církevní restituce i odpovědi doc. Štampacha na dotazy byly IMHO vyvážené, pronášené bez emocí a se znalostí věci.
Shora jsem uvedl, že to nebudu komentovat, ale jedno zastavení si přece jenom neodpustím. Doc. Štampach v jednu chvíli říká - budu parafrázovat -, že církev jsou lidé, že církev nejsou ideje. V této jedné a prosté větě je skryta velká moudrost spočívající v tom, že veškeré problémy církve nejsou v této "instituci" jako takové, ale v lidech, kteří ji reprezentují. Církev není nějakou nehmotnou entitou, kterou tvoří pouze ideje, jež nalezneme v Bibli nebo třeba v učení církevních otců a reformátorů, ale je pestrobarevným společenstvím hříšných lidí se spoustou dobrých, ale i špatných lidských vlastností. A vo tom to je.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)