Já k nim zatím nemám úplně vyhraněné stanovisko.
Na to mi chybí více informací a pár slůvek textu na webu, byť sem tam kontroverzního a vyvolávajícího velké rozpaky, mi bohužel nestačí ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Vím, že tě tohle jako ženu taky nesmírně dlouho trápí. Neřkuli teď, když jsi se dozvěděla tu novinu, že Hus byl mizogyn ...
Ale řekni mi upřímně, že i kdyby tomu nakrásně tak bylo, jak ty se domníváš, ty v tom vidíš nějaký problém, kromě toho, že církev jako "instituci" neuznáváš? ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Nic mi netrápí, farářky jsou mi jasný už dávno, mnohem víc si vážím řádových sestřiček, už jsem o tom sem i psala, jen mi přijde legrační, na jakých základech ty církve s farářkami stojí.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Na jakých?
To by mi opravdu velice zajímalo!

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

No přece na učení Mistra Jana Husa a jeho následovníků nás husitů a podle nás se přece ta jedna církev dokonce jmenuje. A pokud vím, v Táboře, Hradci atd. jsme farářky taky neměli... nebo ty snad o nějaké víš?

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Tak, neměla je oficiální utrakvistická církev, která úzkostlivě dbala na to, aby nebyla vyčleněna ze svazku církve římské, čímž ji nemůžeme považovat za církev protestantskou ve smyslu druhé reformace. Dnes už se nikdo nepozastavuje nad tím, že mezi reformací českou a tou druhou byly i některé rozdíly. Bylo to dáno přirozeným dějinným vývojem.
Ale táborská církev nedodržovala celibát a to už je jen krůček ke svěcení žen ... ve smyslu první epištoly apoštola Pavla Timoteovi (ČEP):
"Rovněž jáhnové mají být čestní, ne dvojací v řeči, ne oddaní vínu, ne ziskuchtiví. ... Právě tak ženy v této službě mají být čestné, ne pomlouvačné, střídmé, ve všem věrné." (1Tm 3, 8.11)
A v listu Galatským čteme: "Není už rozdíl mezi židem a pohanem, otrokem a svobodným, mužem a ženou. Vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši." (Ga 3, 28 )

BTW. Víme však, že v nejranějším období táborského radikalizmu vysluhovaly např. Večeři Páně i ženy. (Ale to asi aktuálně nebude pro tebe dostačujícím argumentem. A obávám se, že nejen pro tebe.)

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Nemám o tom sama žádné znalosti, ale aktuálně mi napsal Bernard Gui ještě k farářkám:
''Duvod sveceni zen v hustiske cirkvi neni od uceni Husa,ale od Viclefa a pozdeji uceni luteranske cirkve.
Dle zasad protestantismu kdyz muze byt zena prijata do cirkve muze byt i jmenovana pastorem. V protestantskych cirkvich nejde od tzv. sveceni,ale jmenovani. V protestantske cirkvi knezstvi, neni knezstvi jako svatosti-sveceni, ale jedna se o urad, ktery jiz neni dle apostolske posloupnosti. V protestanske cirkvi je post farare, pracovnimmistem,placenym postem, nejde o zadne sveceni,ale JMENOVANI DO FUNKCE. Proto neni jiz dulezita apostolska posloupnost, kde sveceni jsou jen muzi, dle Krista a apostolu! Husitska cirkev utrakvisticka dle uceni Husa, zakladala se na uceni rimske cirkve, neb Hus,musime si uvedomit byl katolicky knezem! a stale az do konce zivota uvazoval jako katolicky knez. Dnesni cirkev husitska nema s Husem nic spolecneho, uceni ma stejne jako Viclefova cirkev ci Lutherova.''

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

V době, o které si píšeme, neměla inkvizice v Čechách šanci, protože prakticky všichni jsme byli heretici. Po husitských válkách se k některým heretikům choval jako inkvizitor vítěz od Lipan Jiřík z Poděbrad, zvaný husitský král. Četla jsem o těch hrůzách mučení z té jeho doby i v nějakém románu od Aloise Jiráska.

Nejvíc toho ale o inkvizici v Čechách ví Bernard Gui:
''Znate obraz ve Vatikanu, Bolsenska mse? Podle povesti na ni je cesky heretik ktery pochyboval o bozske podstate svatosti oltrni,a na sve ceste Rimem se kaje a tento knez aheretik slouzil pak msi v meste Bolsen a stal se zazrak, nebot hostie zacla krvacet jakoopravdove Kristovo telo. To se vsak melo stat jiz ve 13. stoleti za papeze Urbana IV, nebot celapodstata boziho tela je stanovena papezem Urbanem IV z roku 1264.. ano, jak se zda ceska hereze mela svuj zvuk u kurie jiz davno pred husistvim a to pak umocnilo povest o tomto knezi.
Papez Julius II. byl ale renesancni,ale i on musel zaujat postoj k ceske herezi,a v bule Coena Domini dal husity ma 1. misto ceskych herezi. Z politickych duvodu privedl do Cech dominiany a minority (frantiskany) jiz Premysl Otakar I a v r 1257 dostal kral Premysl Otakar II.podekovani papeze Alexandra VI za to, ze zahajil boj proti herezi,a tento papez tez jmenoval prvni ceske inkvisitory Bartolomeje a Lamberta v r 1257!
Doma mam nejake kopie inkvisicnich procesu z Cech z r 1313.
A to byl cas uradú prazskeho biskupa Jana IV, z Drazic, roti kteremu byl veden proces za podporu hereze, ktery trval v Avignonu do roku 1318 a skoncil suspensi. Biskup byl pak v Avignonu veznen 18 let.
Odte doby zacala v Praze pusobit stala ppezska inkvisice, prvnimi cleny byly Kolda z Koldic a Hartman z Plzne.
V roce 1335 pak jmenovalpapez Benedikt XII.pro cesky stat nove inkvisitory, Havel z Kosoric a Petr z Nadceradce.
V prubehu 16 let pusobeni Hvla z Kosoric on soudil 4400 pripadu, upalen bylkazdy 20. V roce 1350 byl inkvisitor Hvael prepaden atezce zranen, zemrel v r 1352. Po zrizeni prazskeho arcibiskupstvi v r 1344 po nastupu Krala IV byly v ceskych zemich pravidelne inkvisicni soudy a prazsky inkvisivni tribunal sidlil v Praze na Malae Strane, u Matky Bozi pod retezem.
Po husistke revoluci vsak jiz zadne procesy nekonaly se,a pusobeni inkvisice v ceskych zemich zaniklo okolo roku 1420..''

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Nechci se hádat, ale ohledně údajné nesvátostnosti ordinace žen v protestantismu, tak absolutní nesvátostnost je spojena s radikálnějšími proudy reformace, v luteránství se kromě křtu a VP uznává, že některé další úkony označované katolíky za svátosti mají určitou svátostnou povahu (mimo manželství, u něj v luteránství převládá pojetí coby smlouvy), ovšem nejde o svátosti plné, protože jim schází některý ze svátostných znaků, obyčejně jasné ustanovení, mimo to i v rámci luteránství existuje tzv. vysokocírkevní hnutí, jehož pravidelným prvkem je snaha o dosažení apoštolské posloupnosti švédskou cestou (byť katolíky neuznávanou), jak už jsem napsal, ve 20. letech 20. století byli švédským arcibiskupem Söderblömem ordinováni slovenští biskupové a přes ně mají svěcení i české luterské církve.

Ohledně heretičnosti Čechů v předhusitské době, Jeroným Pražský se měl ve svém procesu hájit tím, že Češi nikdy nebyli heretici, otázka je, jak to myslel, je třeba si uvědomit, že 13. století bylo časem německé kolonizace, lze vyslovit domněnku, že mezi německými kolonisty bylo hodně osob, které doufaly uniknout inkvizici, což ovšem následně vyvolalo poptávku po zřízení inkvizice.

... k tomu viz tento příspěvěk v tématu o JP ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Možná vás překvapí tento článek, protože inkvizici máme zafixovanou jinak. Také se tu můžeme dočíst, jaký byl Bernard Gui ulejvák
http://www.novakoviny.eu/archiv/histori ... ym-procesm
Bernard Gui byl řeholni bratr, kněz, historik, vědec, ne vrah.
On dělal jen to, co bylo nutné k udrženi pořádku.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Česky se Syn Boží jmenuje Ježíš, je to vlastně skryté poselství v přesmyčce. Dozvíme se, že Ježíš = žiješ. Kdo mu uvěří, bude žít navždy! To mi zaujalo v jednom článku MVDr. Staňka.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Zemědělský inženýr J. A. Novák se úporně snaží, aby ve svých článcích přinášel tzv. "neotřelý" pohled na historii, což však ještě nemusí nutně znamenat, že bude jeho článek přínosný, či dokonce objevný. Takto mohou působit na nepoučené čtenáře. Avšak jeho texty je třeba posuzovat s vysokou mírou obezřetnosti ...
Viz také tady.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

no comment:
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... -sebe.html

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Papež Pius II. : "Češi jsou nejhorší pakáž pod sluncem, která zradila pravou katolickou církev. Lid v celém království českém je pijácký, obžerství oddaný, pověrčivý a chtivý novot."
Tak krásné lichotky jsem už dlouho neslyšel.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!