Právě je 21.11.2024 - 19:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 84 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: a na plachtách vozů ...
PříspěvekNapsal: 14.02.2012 - 17:25 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
JM píše:
... v prosinci r. 1432 Norimberkem projížděla také husitská delegace na jednání Basilejského koncilu. Před branami tohoto velkého říšského města písecký hejtman Matěj Louda z Chlumčan rozvinul na svém voze husitské korouhve a nápisem Super omnia vincit veritas na některé z nich ...

... Na plachtách vozů, jež byly součástí této výpravy, byly namalovány kalichy s hostiemi, zřejmě nějak podobně jako tady na 1. fotce.

Zdroj: P. Čornej

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Smrčka k barvám na h. praporcích
PříspěvekNapsal: 08.04.2013 - 12:01 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
V této přednášce Jakub Smrčka hovoří o tom, že orebité (/pražané) používali praporce s červeným kalichem na stříbrném (bílém) poli, Žižkovo polní vojsko vojsko zlatý (žlutý) kalich v červeném poli a táboři "snad" červený kalich v černém poli.
Tolik ředitel Husitského muzea v Táboře a já ponechávám bez komentáře.

Zdeslav píše:
... Chtěl bych se zeptat, jestli nevíte jak to bylo s husitskou symbolikou v souvislosti s klany, nebo řády chcete-li. Tedy, jestli byla nějaká barevná kombinace vyhrazena třeba konkrétně Táborům, Orebitům, Pražanům, Panské jednotě atd. Tím myslím, jestli třeba Táborité používali pouze zlatý kalich na červeném poli, Pražané červený na bílém poli a podobně ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Korouhev s husou
PříspěvekNapsal: 05.05.2013 - 20:10 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1283
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Jak si tu píšeme, že v zahraničních pramenech se objevuje na husitských korouhvích husa, která pije z kalicha, napadlo mi, že to mohla být i labuť, protože Bohuslav ze Švamberka poté co se stal husitou, si změnil štít. V románu Labuť a kalich je na str. 178 ten štít popsán:
''Kryl se bohatě zdobeným štítem, na němž propletené větévky spojovaly dvě znamení: bílou labuť v červeném poli a kalich.''

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Korouhev s husou
PříspěvekNapsal: 05.05.2013 - 22:34 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
Jak si tu píšeme, že v zahraničních pramenech se objevuje na husitských korouhvích husa, která pije z kalicha, napadlo mi, že to mohla být i labuť ...
Tak to opravdu není labuť, ale husa.
Navíc otočená zadkem k žerdi, aby se umocnila hanlivost zobrazení ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Vexilologie
PříspěvekNapsal: 05.11.2014 - 04:31 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
Fidžr-pán-Vrlabu píše:
... Chci se zeptat, jestli Sirotci (dříve Orebité)... Prostě Východočeští husité měli něco jako svůj znak či erb? (je jedno jestli "polníci" nebo "posádka Hradecká")

Na Wikipedii je v článku o sirotcích barevný obrázek korouhve sirotčí polní obce. Víte o tom někdo něco více prosím? Tedy kromě toho, že onen motiv pelikána pochází ze sirotčí pečetě ... Děkuji.

Příloha:
Sirotci_1.jpg
Sirotci_1.jpg [ 44.25 KiB | Zobrazeno 12716 krát ]
Zdroj: výše odkazovaný článek

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Naše korouhev zavlaje znovu na Hradě
PříspěvekNapsal: 31.05.2015 - 23:03 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1283
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Škoda, že jen na měsíc do 6. 7., spíše by tam měla být vyvěšena od 6. července trvale! Bude opět černá s rudým kalichem - viz audio v článku:
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_ ... a--1496331

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.05.2015 - 23:49 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
Dovolil bych si nesouhlasit s panem historikem. Přijde mi to jako docela dobrý nápad.
Je to navázání na Masarykovskou tradici aspoň v té symbolické rovině ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.06.2015 - 00:45 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 16.05.2007 - 06:27
Příspěvky: 102
Jiří Motyčka píše:
Dovolil bych si nesouhlasit s panem historikem. Přijde mi to jako docela dobrý nápad.
Je to navázání na Masarykovskou tradici aspoň v té symbolické rovině ...

A nebude to takový kýč jako neonové srdce.
Zeman, jak nepije ruskou vodku, tak dovede vymyslet něco normálního.

_________________
https://www.e-stredovek.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 01.06.2015 - 12:07 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Na Hradě bude vlát prapor s červeným kalichem na zlatém pozadí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 01.06.2015 - 23:02 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
Na Hradě bude vlát prapor s červeným kalichem na zlatém pozadí.
Von musí mít dycky něco extra ... :D

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 05.06.2015 - 16:25 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
Je to dobrý, vlaje ten správný! :thumbup:

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: názor Čorneje na to ...
PříspěvekNapsal: 18.11.2015 - 19:38 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
Na této komentované prohlídce se P. Čornej opětovně vyslovil - již poněkolikáté(!) - k jediné možné kombinaci, prameny doložené a heraldicky správné, totiž zlatý kalich na červeném pozadí (kov na barvě).
Příloha:
prapor3.jpg
prapor3.jpg [ 3.23 KiB | Zobrazeno 12036 krát ]

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 20.11.2015 - 13:47 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
Nemyslel jsem si, že to někdy řeknu, ale je to tady :lol: Nesouhlasím s profesorem Čornejem. Štít z Krumlovského sborníku (zlatý kalich na modrém poli) je také prameny doložený a heraldicky správný.

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 20.11.2015 - 23:41 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8821
Bydliště: Athény východních Čech
trener píše:
... Nesouhlasím s profesorem Čornejem ...
Musíš mu to říct nebo napsat ... :wink:

trener píše:
... Štít z Krumlovského sborníku (zlatý kalich na modrém poli) je také prameny doložený a heraldicky správný.
No, to máš sice pravdu, ale nejsem si jistý, zda to lze vztáhnout na husity v přímé souvislosti.
Uvádí se, že tzv. Krumlovský sborník, v němž starozákonní král David skutečně drží štít s touto barevnou kombinací, si objednaly klarisky z kláštera z Českého Krumlova. (Také se uvažuje v souvislosti se sborníkem i o Elišce z Kravař, matce Oldřicha z Rožmberka. :?: :? )
V jihočeské katolické baště byly klarisky před husity v bezpečí, navíc již od r. 1418 v Č. Krumlově některé kláštery z jižních Čech uschovaly své sbírky (osazenstvo těchto klášterů patrně tušilo, co je v blízké budoucnosti bude čekat).

Jediná nepřímá souvislost by snad šla najít v tom, že husitům byl velice blízký motiv vítězného zápasu malého Davida, budoucího krále, s obrem Goliášem. Na rožmberském zboží se krátce vysluhovala Večeře Páně podobojí (zase na chvíli husita Vartenberk byl Oldřichovým poručníkem) a Eliška z Kravař byla oddanou příznivkyní Jana Husa ...
P.S. Klidně si tuhle kombinaci používej a já si zase ponechám ten "svůj" červený kalich ve stříbrném poli. :wink:
Příloha:
Krumlovský sborník s.40-detail.jpg
Krumlovský sborník s.40-detail.jpg [ 84.22 KiB | Zobrazeno 12014 krát ]
zdroj: http://v2.manuscriptorium.com/?q=cs

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská symbolika
PříspěvekNapsal: 23.11.2015 - 12:25 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
Asi úplně nerozumím formulaci: "zda to lze vztáhnout na husity v přímé souvislosti". Krumlovský sborník je z Čech, datován kolem roku 1420 (mimo jiné i díky vyobrazení prostého oltáře s božím tělem) a je zde vyobrazen zlatý kalich na modrém štítu. První zlatý kalich na červeném štítu, co si vybavím, je ve Vídeňském rukopisu (místo vzniku neznám, ale vzhledem ke korouhvi s husou na stejném obrázku na husitské Čechy nesoudím), který bývá datován do let 1437-1450. První vyobrazení korouhve s kalichem je Gottingenský rukopis, datovaný do šedesátých let patnáctého století. Písemným pramenem je Husitská kronika Vavřince z Březové, psaná asi ve třicátých letech patnáctého století, kde jsou zmiňovány kalichy bílé a červené na oděvu, oděních (=zbrojích) a korouhvích (v kapitole věnující se 14.7.1420).
Tedy proč by časově a místně bližší výtvarný pramen měl být méně správným, než jiný mladší a (možná) mimočeský?

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 84 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 78 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz