Právě je 22.11.2024 - 03:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 222 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: smutná pravda ...
PříspěvekNapsal: 18.10.2011 - 21:59 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
pipek píše:
... Je otázka, jak moc doslova lze v této věci Gorazdovi věřit a nakolik ho třeba jen iritovalo, jak se Husa nejvíc dovolávají liberálové, racionalisté nejenom v CČS(H), kteří si pod Husa či husitství schovávají, co se jim zlíbí a co se jim hodí, že Hus bojoval proti určitému zesvětštění církevní hierarchie a stále zůstával on i husité do značné míry zůstávali katolíky, ale náhle někteří jedinci zaštiťujíce se Husem hlásají liberalismus, sekularizaci a zničení všeho, co jen připomíná katolicismus a to nikoliv z důvodu, že to je teologicky chybné, ale už z principu
Souhlasím!
S čím? No s tím, že je velice pravděpodobné to, co tak transparentně naznačuješ.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 18.10.2011 - 22:35, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: smutná pravda ...
PříspěvekNapsal: 18.10.2011 - 22:06 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
... Mají namáčet hostii do vína, ale já jsem si toho nevšiml.
No, namáčej', namáčej' ...
Ale husiti konsekrované víno z kalicha upíjeli po vzoru celebrujícího kněze. V tom spočíval nejen demokratizační apel, ale přiblížili se Poslední Večeři Páně, při níž se vína napil Ježíš (kněz) a pak i jeho učedníci (účastníci bohoslužby, při níž se vysluhuje svátost eucharistie) ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: smutná pravda ...
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 08:48 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Jiří Motyčka píše:
Karel Konečný píše:
... Mají namáčet hostii do vína, ale já jsem si toho nevšiml.
No, namáčej', namáčej' ...
Ale husiti konsekrované víno z kalicha upíjeli po vzoru celebrujícího kněze. V tom spočíval nejen demokratizační apel, ale přiblížili se Poslední Večeři Páně, při níž se vína napil Ježíš (kněz) a pak i jeho učedníci (účastníci bohoslužby, při níž se vysluhuje svátost eucharistie) ...

V církvi Bratrské si podávají kalich věřící v řadách tak jak sedí a naposled přijímá kazatel, tak mi to u církve CČSH přišlo divné a myslím, že i švindlují. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: smutná pravda ...
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 09:45 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Karel Konečný píše:
... tak mi to u CČSH přišlo divné a myslím, že i švindlují. ...
Tak z toho bych je opravdu nepodezříval.
Já mám na to svůj názor spočívající v tom, že CČSH zůstala co se týče vysluhování eucharistie pod obojí způsobou na půli cesty mezi katolickým ritem a husitským. Jakoby naznačovala z čeho vzešla a kam směřuje; to je ta "cesta", kterou mám na mysli.
Ale tohle může být pochopitelně kontroverzní názor laika, který se však nikoho a ničeho nechce doknout ... :|

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 18:13 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 01.08.2010 - 18:32
Příspěvky: 63
Doporučuju tuto diskusi o hygieně při eucharistii ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: o hygieně při VP
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 18:38 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
pipek píše:
Doporučuju tuto diskusi o hygieně při eucharistii ...

Ano, to jsou nepochybně dva mlýnské kameny, které mohou drtit mysl křesťana prijímajícího sub utraque specie pitím konsekrovaného vína přímo z kalicha. Zvláště ve velkých sborech, kde se na bohoslužbě sejde 50 i více věřících. Souhlasím, že utírání okraje kalicha je spíše symbolické a ve své podstatě nic neřešící. Ano, je to problém, který nejde jednoduše zamluvit ale ani přeceňovat ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 19:00 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 01.08.2010 - 18:32
Příspěvky: 63
Pak tu máme pravoslavný model, kdy kněz lžičkou vhazuje chléb a vstřikuje víno, takové krmení ptáčat, nebo ty oddělené kalíšky, to zase pije každý sám a nikoliv z kalichu, slámku bych zavrhl úplně


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Přijímání z kalicha
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 19:03 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1283
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Bratři a sestry - husité ve středověku si tímhle život nekomplikovali, je to také o lásce k bližnímu a o důvěře v Boha.
O svět mikrobů bych se tolik nezajímala, když jdu na přijímání, při takový posvátný věci se nehodí na něj myslet. Pokud se někdo bojí, měl by si připomenout, jaký máme opatření od Boha, jak jsme důmyslně stvořený, že máme bílý krvinky atd. A pokud i přesto se bojí, tak ať tam nechodí.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19.10.2011 - 22:17 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Nechci, aby to vypadalo, že se v této docela zajímavé debatě klátím jak třtina ve větru, ale jsem přesvědčen, že Dáša právě praštila hřebík přímo na hlavičku a naprosto bez jakýchkoli rozpaků.
Je řeč především o husitském způsobu přijímání pod obojí. Zkusili jste si jenom trochu představit, jak takové přijímání vypadalo v polních podmínkách před bitvou a co asi při tom ti přijímající, v pokleku čekající na udělení svátosti prožívali? ... Souhlasím s Dášou, ano, o "tom" to je především. :!:

Ale dostáváme se v debatě poněkud OT, i když zas né tolik ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Naposledy upravil Jiří Motyčka dne 25.11.2011 - 01:02, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 20.10.2011 - 12:07 
Offline
desátník
desátník

Registrován: 11.09.2011 - 11:58
Příspěvky: 529
Jiří Motyčka píše:
Je řeč především o husitském způsobu přijímání pod obojí. Zkusili jste si jenom trochu představit, jak takové přijímání vypadalo v polních podmínkách před bitvou a co asi při tom ti přijímající, v pokleku čekající na udělení svátosti prožívali? ... Souhlasím s Dášou, ano, o "tom" to je především. :!:

Domnívám se, že ani pojetí eucharistie (což prý je dnes ekumenický problém) je v danou chvíli nerozdělovalo. Věřili, že Kristus je s nimi. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: CČSH podvádí
PříspěvekNapsal: 15.11.2011 - 10:20 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1283
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Ráno jsem pustila rádio a hned slyším, jak hlásí:
http://www.ceskamedia.cz/article.html?id=413394

To máte šolych, co!
Kdy už se konečně duchovně probudíte a uvědomíte si, že každý je zodpovědný sám za sebe?
Duchovní má být kdykoliv k dispozici, jako dřív byli faráři katolický na vesnicích, aby když je někdo zoufalý, měl za kým přijít a komu to říct. Farář mu sice uložil různý ty kraviny s růžencem atd., ale často by to byl krůček k životu, zoufalý lidi se měli komu svěřit a nemuseli by skákat hned pod vlak.
Žádný mříže za dveřmi a schránku zabedněnou, aby se tam nedal dát ani list papíru, žádný úřední hodiny a jednu mši týdně, pardon bohoslužbu.
:roll:

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CČSH podvádí
PříspěvekNapsal: 15.11.2011 - 19:54 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
Ráno jsem pustila rádio a hned slyším, jak hlásí:
http://www.ceskamedia.cz/article.html?id=413394 ...
... k tomu tajemník ústřední rady husitů Karel Potoček LN řekl: "Samozřejmě že o tomto problému víme. Je to velice citlivá záležitost ..."
Jakápak "citlivá záležitost", pane Potočku! Buď CČSH nekradla ze státních prostředků a pak žádejte minimálně omluvu, nebo pravý opak je pravdou a pak je to velký prů... :!:
Pokud by se obvinění ukázala pravdivými, tak u církve, hlásící se k Husovu odkazu, jehož imperativem byla chudá, poctivá a svým ovečkám příkladná církev, je toto jednání nepřijatelné a obtížně omluvitelné. No, a jestliže o tom dokonce v CČSH věděli už dříve, tak je to farizejství nejhrubšího zrna a je třeba z něj vyvodit trestně právní zodpovědnost ... :evil:

Dáša Nová píše:
... Kdy už se konečně duchovně probudíte a uvědomíte si, že každý je zodpovědný sám za sebe? ...
Tady si nejsem jistý, komu tato otázka byla směřována ... :?: :?

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CČSH podvádí
PříspěvekNapsal: 15.11.2011 - 20:56 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1283
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Jiří Motyčka píše:
Dáša Nová píše:
... Kdy už se konečně duchovně probudíte a uvědomíte si, že každý je zodpovědný sám za sebe? ...
Tady si nejsem jistý, komu tato otázka byla směřována ... :?: :?

Těm duchovně líným a věřícím ze zvyku, kteří se řídí podle zatemňovacích teologů jejich církví.

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 16.11.2011 - 18:37 
Offline
sudličník
sudličník

Registrován: 01.08.2010 - 18:32
Příspěvky: 63
Na nějaké dalekosáhlé závěry to není, v těch zprávách nebylo uvedeno, jak konkrétně k tomu došlo, již dříve proběhla částečná kontrola NKÚ za roky 2006 a 2007, nějaké nedostatky tam byly nejen u CČSH, ovšem ty částky (byť neuvedeny) byly zcela jistě mnohem menší o celé řády- klasika 4 lidem vypláceli hodnostní přídavek ve vyšší částce než měli, z peněz na administrativu platili údržbáře (dnes už by se to stát nemohlo, položka na administrativu byla sloučena do věcných nákladů)
Tak člověk by řekl, že se z té malé lapálie poučí a ejhllemýžď je tu velká lapálie, u ostatních položek to maximálně můžou blbě proúčtovat, nějaké neoprávněné čerpání nehrozí, protože poskytnutá částka je pevně daná, ale ve 105 mega díra 8 miliónů, to je síla, ale tak už to je, od toho času, kdy se ostatní dotace (mimo platy duchovních) poskytují podle počtu duchovních, tak u většiny církví nastal raketový vzestup počtu duchovních, přičemž CČSH jde v tomto "příkladem"- nabereme co má ruce nohy, kupa laických kazatelů atd. ale když už něco takového dělám, tak si aspoň pohlídám, abych to měl úředně v pořádku.
Každopádně by mě zajímaly bližší informace-kolika lidí se to týká, kolikrát špatně určili platovou třídu a stupeň, hodnostní přídavek, kolikrát tam figurovali lidé, kteří tam neměli co pohledávat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CČSH podvádí
PříspěvekNapsal: 19.11.2011 - 23:08 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
Ráno jsem pustila rádio a hned slyším, jak hlásí:
http://www.ceskamedia.cz/article.html?id=413394 ...

Již se k tomu vyjádřil i patriarcha CČSH Tomáš Butta:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... chybovali/ ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 222 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 25 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz