Padl tady názor, že novou hymnou pro ČR by mohl být i husitský chorál "Ktož jsú boží bojovníci". Proto jsem si dovolil na popud jednoho z přispěvatelů založit toto téma.
Mělo by to být spíše hypotetické téma o tom, zda hymnu vůbec měnit. Obávám se však, že když k tomu nedošlo při příležitosti vzniku ČR, už k tomu v historicky krátké době zřejmě nedojde. Co vy na to? ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Hlasoval jsem "Asi ne".
Např. husitský chorál by nepochybně zněl majestátně, zvláště při vítězstvích naší národní reperezntace v různých sportech. U husitského chorálu mi však chybí jeden "drobný detail". Neopěvuje rodnou vlast, což v textech těchto skladeb většinou bývá.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Myslím, že by se nic měnit nemělo... teď už ne. Prý si za první republiky někteří vrcholní politici stěžovali, že je hymna moc měkká .Každopádně by mi chorál jako hymna vůbec nevadil, líbí se mi i slovenská hymna, má docela "šťávu", co myslíte?

_________________

Pravou českou hymnou je husitský chorál, protože posláním našeho národa je nalézt Pravdu a přinášet ji ostatním. Ta píseň udržuje spojení s našimi bratry a sestrami, kteří za Pravdu bojovali a umírali, aby zachránili národ před vyvražděním. V husitském chorálu je velká duchovní síla!

_________________
Skláním se před všemi, kteří měli odvahu postavit se církvi ještě v dobách, kdy měla moc nad světem.

Je pravda, že když jsem byl s Motorem na zápase v Blavě a před zápasem hráli naší hymnu, tak jsem měl melancholické slzy (v dobrém slova smyslu) a když hráli slovenskou tak jsem se naladil do boje (také v dobrém slova smyslu)
Je to ale tak výrazná píseň, že pro část národa by působila jako pozitivní krevní životabudič, ale druhá část by jí bytostně nenáviděla a každý den by žalovala do Vatíku (stejně jako na tatíčka Masaryka, když na Hradě vyvěsil husitský prapor).
Myslím, že je hezké, že ji stále udržuje Hradní stráž a hokejový kotel táborských fanoušků.

Můj názor tedy zní, že bych se tomu nebránil, protože by to jistě zvedlo sebevědomí národa, ale s ohledem na většinovou část národa, která žije ve švejkovském a spotřebitelském životě, zůstanu u té současné. Oni by jí prostě nepřijmuli.

Aby ale nedošlo k omylu. Současná hymna se mi velice velice líbí a jsem na ní hrdý! Vždycky pláči jako malý kluk když jí hrají.

_________________
Peklo je tam, kde rozum není možný.
Kde není světlo poznání, tam vládne temnota!

O tom, že máme vlastně dvě hymny, se píše také v tomto článku:
http://www.volny.cz/sponh/CLANKY/matersky%20jazyk2.htm

Zajímavý článek, který obsahuje mnohé, s čímž je možné se bez zaváhání ztotožnit.
Bída tohoto národa však spočívá v tom, že převážná většina jeho příslušníků ani neví, co to husitský chorál je ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

6. července 2006 jsem byla na návštěvě a tam se dívali na XIV. všesokolský slet na Strahově. V jednom cvičení tam také zazněl husitský chorál a prezident Václav Klaus na tribuně ihned povstal, po něm ostatní politici a diváci. Bylo to docela nečekané, měla jsem z toho moc pěkný pocit, že zrovna prezident tak dal najevo, že na něj chorál působí jako hymna.
Václav Klaus vzhledem k rodinné tradici byl pokřtěn v CČSH, proto také odmítl slavnost při svém zvolení v katedrále sv. Víta, ač nějaký lidovecký šéf se nabídl, že to tam uspořádají. Ale jinak si nepamatuji, že by Klaus byl nějak prohusitský.

Já spíš mám dojem, že Klaus dělá jenom to, co má pro něj nějaký užitek; přeci jen je to ekonom.
A zvlášť v tomto případě jsem přesvědčen, že to dělá jen proto, že to pro něj může navenek znamenat prestižní gesto...

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419

Ou, hodně stará diskuze.
Hlasoval sem pro změnu hymny, ale konkrétní píseň neuvedu. (neznám veškerou kvalitní tvorbu)

A důvod změny? Naše hymna je poraženecká a to se odráží na našem národě.

To zásadní co mi vadí jsou úvodní slova - KDE DOMOV MŮJ
Když nic jiného, slovo KDE by mělo být nahrazeno slůvkem ZDE.
Naše hymna jakoby naší zemi teprve hledá, neurčuje jí.

Ale tak či tak je naše hymna utahaná, nemá bojového ducha.
Bojového myšleno tak, že nedokáže lidi vyburcovat, neni natolik chytlavá aby si jí člověk zpíval jen tak.
Nečiší z ní ta nutnost bojovat a ochraňovat svůj národ.

Toť můj názor.

_________________

Domnívám se, že hymna nemá burcovat... to není žádný bojový marš. Hymna se hraje při různých příležitostech a nedokážu si moc dobře představit, kdyby se hrála u pohřbu někoho významného v pochodovém rytmu. Tato hymna vychází z jistého prostředí a odráží tedy i svůj původ, zároveň však je mnohostranná a účelově použitelná pro celou řadu příležitostí, to se o bojových rytmech říci nedá. A dokonce se domnívám, že by k hymně měla být jakási úcta a ne být prozpěvována, aby si jí člověk pískal cestou do chlíva.
Taky si myslím, že hymna svůj domov nehledá, byť tam může být pro někoho tázací "kde" poněkud matoucí. Hned totiž v dalších větách svoji zemi opěvuje a na konci první sloky svůj domov plně konkretizuje a ztotožňuje se s ním. Pokud tedy na někoho působí jako, že autor nevěděl, kde je jeho domov, tak jen nepochopil význam slov.
Chytlavé a bojové tempo má kupř. Oi rock, to se dá zpívat třeba i cestou vlakem na fotbal, hůře však na pietních akcích. Husitský chorál "Kdož jsú boží bojovníci..." měl opodstatnění v dobách války.
Hymna ani nemá ochraňovat svůj národ... k tomu bývaly určeny modlitby a zaříkávání. Částečně i svatováclavský chorál, který býval jakýmsi předchůdcem hymny.
Dnes je sice doba krátkodobých inovací čehokoliv a často bývá ve snaze udělat všechno univerzální. Takže dnes se málo dělá to, co předkům vydrželo dlouho, protože je potřeba konzumovat ne zachovávat. K "moudrosti" nám stačí jen wikipedie, protože je tam všechno... je to smutný, když u mnoha věcí neznáme význam a nepoužíváme věci ke svému účelu. Abych však dostál objektivitě, tak ani já bych se nebránil jistým změnám hymny, nemám však vůbec představu, jaké změny by to měly být, aby hymnu udělaly nadčasovou...?

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419

K tvému komplexnímu a pregnantnímu hodnocení naší hymny už nemám, co bych dodal.
Nebo snad přece jenom něco ...Já se domnívám, že je a bude nadčasová stále. Proč?
Je nadčasová ve svém "obyčejném" a neokázalém vlastenectví, které opěvuje krásy České země. Pro toho, kdo nevnímá "vlastenectví" jako nadávku, tak je to zřejmé. Vím, že těm, kteří mají konta v zahraničí, firmy v daňových rájích a přímořská letoviska v Monte Carlu, těm patrně tohle nic neříká.
Ale např. já, když se vracím ze zahraničí domů, mám vždy hřejivý pocit u srdce, protože mě vítá země Česká, domov můj s otevřenou náručí překrásných hor, úrodných nížin, hlubokých lesů, potůčků řek a měst i památek zapsaných do UNESCO. Je snad tohle patos? Na to si musí odpovědět každý sám!
Jó jiná věc jsou lidi v této zemi, ale o nich hymna - pokud si dobře pamatuju - nic neříká. A stejně se sem rád vracím, protože zde mám své blízké a přátele, kterých si vážím a které mám rád.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Kolssteyn: Absolutně nemohu souhlasit s tím co píšeš, jelikož nemáš pravdu, prostě nemáš.
Seš příkladem úpadku vnímání morálky a pojmu národní hrdost.
Nemůžeš za to, je to dáno společností jako celku.

Když sem vyvěšoval naši vlajku (permanentně) tak sem postřeh pár rozhovorů sousedů, kde jsem byl, přeneseně řečeno, označen za divného člověka. Přeci neni normální mít vyvěšenou ČESKOU VLAJKU?!

A to je příklad toho, že v očích společnosti sem tady ten divný JÁ. Ačkoli to je společnost, která se štítí národní symboliky. Tak nějak se tu zakořenilo, že jen o svátcích existují ČESKÉ ZEMĚ. Jinak jsme jen STÁT s.r.o.

Koukněte na USA, země která by měla být co do národovectví na tom nejhůře, je naopak vlastenectvím posedlá. Ačkoliv původní obyvatelé jsou zlikvidováni a oni sou jen směska kolonizátorů.

Tady příklady hymen různých států ze kterých čiší hrdost:

Německo:
https://www.youtube.com/watch?v=eNf2gR3Vmu0

Francie:
https://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g

Velká Británie:
https://www.youtube.com/watch?v=tN9EC3Gy6Nk

USA:
https://www.youtube.com/watch?v=zqAZZmgv63Y

Rusko:
https://www.youtube.com/watch?v=AOAtz8xWM0w

Slovensko:
https://www.youtube.com/watch?v=u_Cl5fRPIJc

Polsko:
https://www.youtube.com/watch?v=vdYCbAjgfh4

EU:
https://www.youtube.com/watch?v=Jo_-KoBiBG0


A přidávám tu naší ještě:
https://www.youtube.com/watch?v=cPTwOZWnm6E

Naše hymna je hudebním přepisem našich dějin po HUSITSKÝCH VÁLKÁCH.
Myšleno co do tonin atd.

A když bylo zmíněn HUSITSKÝ CHORÁL jako nevhodný (JA osobně si myslím, že je přesný), tak můžeme porovnat "hymnu" a její národ.

Husité s chorálem likvidují Evropu a naše státní zřízení s Kde domov můj mění každých pár let své pány... Německo, Rusko, EU...

Takže hymna je důležitá a měla by burcovat má-li, národ něčeho dosáhnout.

(z tohoto seznamu osobně považuji za ty NEJ hymny - Slovenskou, Německou a EU)

_________________

... takže, i já lžu a jsem taky příkladem úpadku vnímání morálky a pojmu národní hrdost?
Ale tak tomu přece není! Mám(e) pouze jiný názor, to je celé. Domnívám se, že celý tento web, jehož je mi ctí být otcem zakladatelem, je dokladem opaku. Tedy pokud nemíníme národní hrdostí militantní, netolerantní a ultrapravicový nacionalizmus.
BTW. Je mi úplně jedno, jaké jsou hymny cizích států. S nimi se budu poměřovat v úplně něčem jiném, než v tom, zda je naše hymna málo vypovídající. A že má náš národ poraženeckého ducha, tak za to nemůže "nějaká" píseň, ale Bílá hora, 3 století vlády Habsburků, Mnichov a rok 1968. To vše je bohužel zakódováno v genech tohoto národa.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)

Ne, v tuhle chvíli si příkladem toho, jak lidi dokážou měnit ve svůj prospěch to co jiný řekl, aby se jim to hodilo. KDE PÍŠU NĚCO O LHANÍ? Oháníš se tu pojmy (k těm se dostanu níže) a nerozeznáš rozdíl mezi tím, když někdo nemá pravdu a tím, když někdo lže. Takže se nad tím zkus zamyslet.

Hezké použití různých slov. Husitské hnutí ovšem bylo militantní, netolerantní a nacionalistické. A slovo ultrapravicový mě vždy dojímá. Je to taková hezká nesmyslná složenina kterou používají media k zastrašení ČESKÉHO LIDU. Vždy když je skrze demonstraci prezentován veřejný odpor vůči státnímu zřízení, televize použije kouzelnou formulaci, že šlo o ultrapravicové radikály, a tím lehce celý odpor dehonestuje.

A raději předem upozorním, než tu začnu být popotahován za svoji nicotnost, že krom toho, že této zemi sloužím již 11 let, tak dále vedu organizaci a klidně napíšu nacionalistickou, toho slova se nebojím, která se aktivně snaží věci měnit a ne jen si stýskat nad tím,jak se máme špatně. Takže má slova jsou podložena i činy. Takže to snad dodá tomu co tu píšu i nějakou váhu.

WEB jako takový má ode mě deset z deseti, je to úžasný projekt. Ale postrádá skrze lidi to, čím Husité poráželi Evropu. Schází mi tu ten lidský aspekt co do NÁRODNÍ HRDOSTI.

Nacionalismus je vyšší formou vlastenectví. Nacionalista je v podstatě ortodoxní vlastenec. Nacionalista vlastenectví neschazuje, ale vlastenec nacionalismus ano, zajímavé.

Každopádně nacionalismus je další slovo používané jako záporné, jelikož to připomíná jiné slovo, a to nacismus.
Ovšem čeština má svůj vlastní výraz a tím je národovectví.

A když se zamyslíme nad významem těchto slov dostaneme se do nového rozměru.

VLASTENECTVÍ - Vlast je krajina, tedy toto je oddanost k zemi kde jsem se narodil.

NÁRODOVECTVÍ - Je národ, tedy, oddanost a úcta k lidem své země.

V podstatě tedy vlastenec bojuje za svou zem a národovec za svůj lid.

Celé je to složitější, ale nechci vás už zatěžovat touto polemikou.

A teď už jen HRRRR NA MĚ...

_________________