| www.husitstvi.cz http://www.husitstvi.cz/forum/ |
|
| Zawisza Czarny i inni http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=461 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | maciej z krakowa [ 26.03.2007 - 23:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Zawisza Czarny i inni |
Zawisza Czarny herbu Sulima to najsławniejszy polski rycerz. Żył w latach 1370-1428. Jako zaufany rycerz Władysława Jegiełły i Zygmunta Luksemburskiego wielokrotnie podróżował w misjach dyplomatycznych i bardzo był przez tych władców ceniony. Słynął z niezwykle prawego charakteru i dlatego wystąpił na Soborze w Konstancji przeciwko aresztowaniu Jana Husa. Protestowała zresztą wtedy cała polska delegacja, łacznie z biskupami. Ale tylko Zawisza i jego przyjaciele odwiedzali Husa w więzieniu i domagali się do końca, by Zygmunt Luksemburski dotrzymał słowa, które dał Husowi i zmusił papieża by go uwolnił. Zawisza był bardzo ceniony przez Zygmunta Luksemburskiego, który wysyłął go w misjach dyplomatycznych. Ale gdy dochodziło do wojny z Polską Zawisza wracał do swoich i walczył przeciwko Niemcom. bardzo zasłużył się pod Grunwaldem. Wysłany przez Jagiełłę z misją do Zygmunta znalazł się w obozie pod Niemieckim Brodem, gdy husyci rozgromili wojska krzyżowców. Ponieważ honor rycerski nie pozwalał Zawiszy uciekać z pola walki został i husyci wzięli go do niewoli. Ale na prośbę dworu polskiego i Zygmunta Korybuta zaraz go wypuścili. Zawisza dokonał wielu walecznych czynów i poległ pod twierdza Golubec, w walce z Turkami. Przed śmiercią uratował jeszce zycie Zygmuntowi Luksemburskiemu wyprowadzajac go z pola bitwy. Do dziś uchodzi za wzór rycerza. Anna Klubówna napisała książkę "Zawisza Czarny w historii i legendzie" Więcej o nim na stronach: http://pl.wikipedia.org/wiki/Zawisza_Czarny_z_Garbowa http://www.zhp.zapis.net.pl/zawisza.html http://www.mowiawieki.pl/artykul.html?id_artykul=1124 http://www.nsi.pl/almanach/art-ludzie/z ... sulima.htm |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 28.03.2007 - 15:30 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
maciej z krakowa píše: Zawisza Czarny herbu Sulima ... Toto je jedno z jmen, které konkretizuje složení delegace polských zástupců na koncilu v Kostnici...
|
|
| Autor: | Kolssteyn [ 28.03.2007 - 17:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
maciej z krakowa píše: Zawisza Czarny herbu Sulima ..1370-1428. Skvělá osobnost do další kapitolky!
Jen by mě zajímalo něco o jeho rodině, je-li ze starého šlechtického rodu nebo další věci. Většinou se o něm mluví jen ve spojitosti s ním. 
A co je to erb sulima - sulimita? Pro mě je to slovo neznámé a jak vidno, užívá jej mnoho polských šlechtických rodin... 
Herb Sulima Zawisza z Garbowa. |
|
| Autor: | maciej z krakowa [ 29.03.2007 - 13:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
Herb Sulima jest bardzo w Polsce popularny. http://pl.wikipedia.org/wiki/Sulima_(herb_szlachecki) O Zawiszy Czarnym i innych polskich (i nie tylko) postaciach przeczytasz na tej stronie w dziale "ludzie", ktory ma na celu przyblizenie postaci występujacych w książkach o husytach autorstwa Sapkowskiego http://www.sapkowski.pl/forum/viewforum.php?f=29 Rodzina Zawiszy Czarnego w lini męskiej dosc szybko wygasla, ale jego wnuczka, Barbara z Rożnowa, stała się matka pierwszego polskiego hetmana Jana Amora Tarnowskiego. Był to wielki wojownik, ktory w zyciu nie przegrał ani jednej bitwy. Co ciekawe swoje najwieksze zywciestwo pod Obertynem zawdziecza zastosowaniu czeskiej taktyki taborowej. http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Amor_Tarnowski http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Obertynem http://www.husaria.jest.pl/obertyn.html Barbara z Rożnowa i Jan Tarnowski są pochowani w katedrze w Tarnowie, gdzie maja piekne nagrobki. na nagrobku Barbary pisze, że jest z rodu Zawiszy Czarnego http://strony.tarman.pl/~andmel/nagrobk ... grobki.htm |
|
| Autor: | maciej z krakowa [ 29.03.2007 - 13:31 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
W Polsce z herbami i rodzinami jest bardzo dziwnie. Ponieważ do XIX w. nie było urzędu heraldycznego, a szlachectwo i herb ustalano na podstawie ustnego oswiadczenia to w Polsce w każdym hebie są setki rodzin, a jedna i ta sama rodzina może nosić rózne herby. Sulima ma 8 odmian i pieczetuje się nią ok. 200 rodzin. daje tu dwie strony o polskiej heraldyce: http://www.szlachta.org/przyjaciele.htm http://www.jurzak.pl/ |
|
| Autor: | Kolssteyn [ 29.03.2007 - 16:43 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
maciej z krakowa píše: ...w Polsce w każdym hebie są setki rodzin, a jedna i ta sama rodzina może nosić rózne herby. Dziękuje za informacje! Ale znaczy to, że v Polsce niemożno indetyfikowacz szlacheckie rodziny według ich herbu??
To niestety bardzo trudne dla studium genealogyczne w epoce średniowiecznej... Tutaj był herb coż takiego jak nazwisko rodowe. Miał wtedy u was herb dla właścicieli jakiegoś większego sensu? |
|
| Autor: | maciej z krakowa [ 29.03.2007 - 19:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
Były u nas herby, zawołania rodowe ale nazwisko brano od wioski w której się mieszkało. Stąd na przykład rycerze herbu Topor mieli wsie: Tenczyn, Balice i Ossolin i nazywali sie Tenczynscy, Baliccy, Ossolińscy. Potem sprzedawali te wioski i kolejni własciciele tez byli Tenczynscy, Baliccy, Ossolińcy... tylko innego herbu, a jesli im to było wygodne to brali sobie herb tych poprzednich, albo jakikolwiek inny. Zdażało sie też, że rodzeni bracia mieli dwa rózne herby, bo się pokłócili i któryś sobie zmienił. Poza tym, ale to już w późniejszych czasach (od XVI w.), Żydzi przechodzacy na katolicyzm automatycznie dostawali szlachectwo i brali sobie nazwisko własciciela wsi albo jakiegoś protektora i herb, który wybrali. Dopiero jak w XVIII w. przeszła na katolicyzm cała sekta frankistów licząca 20 tys. osób ten przywilej zniesiono. Być heraldykiem albo genealogiem w Polsce to naprawdę ciężki kawałek chleba. Ale z drugiej strony jest taki bałagan w dokumentach, że mozna wywieść swoje pochodzenie od kazdego dowolnego szlachcica. Każdy też co ma herb w Polsce moze być dodatkowo potomkiem jakiegoś Żyda. Stad w Polsce panuje fobia antyzydowska i wszyscy się podejrzewaja o żydowskie pochodzenie. Cieszcie się bracia Czesi, ze u was jest jakis porzadek w dokumentach, bo my ze swoimi nie dojdziemy nigdy do ładu, tym bardziej, że większość dokumentów kancelarii królewskiej wywieźli w XIX w. Rosjanie. Sa więc teraz gdzieś w Moswie albo Peterburgu. Do dziś ich nam nie zwrócili i chyba nie zamierzają zrobić tego nigdy. |
|
| Autor: | Kolssteyn [ 30.03.2007 - 15:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
maciej z krakowa píše: ...a jesli im to było wygodne to brali sobie herb tych poprzednich, albo jakikolwiek inny... To bardzo ciekawe! Wytrzymałem bym tego słuchać długo. 
Ale u was nieudziewał herbu król?  U nas to przywilej tylko królewska!
|
|
| Autor: | maciej z krakowa [ 30.03.2007 - 18:18 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zawisza Czarny i inni |
U nas szlachectwo oficjalnie nadawał sejm wydając indygenat. Ale to oficjalnie. Normalnie wystarczyło by w sądzie dwóch szlachciców poświadczyło, że ty też jesteś szlachcicem i wpisywano tytuł do akt miejskich. Od tego czasu byłeś już szlachtą. Gorzej jak się starałeś o jakieś wyższe stanowisko na dworze. Wtedy trzeba było swój tytuł udowodnić. Ale i to się dało zrobić. W Polsce tytuł szlachecki miało 10 % społeczeństwa. Tytuł nie przepadał nawet jak szlachcic stracił majatek. Były całe wsie gdzie chłopi mieli tytuł szlachecki i herb (szczególnie na Mazowszu i Rusi) i mogli brać udział w głosowaniu i wyborze króla. Na przykład moja rodzina w dokumentach XIX wieku jest określana jako szlachta, choć nikt nie wie skad to szlachectwo wzięliśmy, ani nawet jaki mamy herb (i czy mamy jakikolwiek). Jak juz mówiłem w tych kwestiach jakieś obowiązkowe spisy zaczeto wprowadzac dopiero w XIX w., gdy Polska została rozebrana pomiędzy Rosję, Prusy i Austrię. Spisy te robili nasi zaborcy i za pieniądze wpisywali do akt rózne rzeczy, przez co ogólny chaos jeszce się powiększył. |
|
| Autor: | Kolssteyn [ 30.06.2007 - 12:22 ] |
| Předmět příspěvku: | ZAWISZA - imie |
Jeszcze chciałem zapytać – istnieją v rodzine Zawisza Czarnego albo innych rodów szlachieckych w Polsce nazwiska >>Zawisza<<, ale najlepiej przed rokiem 1200? Pro bohemolinguální čitatele: Existují v rodině Záviše Černého nebo jiné šlechty v Polsku pojmenování Záviš, nejlíp před rokem 1200? |
|
| Autor: | Ježek [ 01.07.2007 - 22:11 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: ZAWISZA - imie |
Kolssteyn píše: Jeszcze chciałem zapytać – istnieją v rodzine Zawisza Czarnego albo innych rodów szlachieckych w Polsce nazwiska >>Zawisza<<, ale najlepiej przed rokiem 1200?
Na tohle jsem se už ptal na historycy.org. 1214 poprvé a zdá se, že se to jméno rozšířilo z Čech do Polska, než-li naopak |
|
| Autor: | Kolssteyn [ 12.10.2008 - 10:55 ] |
| Předmět příspěvku: | Zawisza Czarny na partnerském webu |
maciej z krakowa píše: Zawisza Czarny herbu Sulima to najsławniejszy polski rycerz. Żył w latach 1370-1428 ....wystąpił na Soborze w Konstancji przeciwko aresztowaniu Jana Husa. Nyní se o jednom z nejslavnějších polských rytířů, sympatisujících s husitstvím, lze dozvědět i v češtině - na spřáteleném serveru - v článku: Záviš Černý z Garbowa - neslavnější polský rytíř.
|
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 31.10.2009 - 11:08 ] |
| Předmět příspěvku: | u Richentala ... |
Také kronikář kostnického koncilu Ulrich Richental ve své kronice se zmiňuje o Závišovi Černém na dvou místech. Na jednom z nich v 72. kapitole píše: "S nimi (polskými biskupy - pozn. JM) přijel i pan Schwartz Safftins, vynikající rytíř a nejlepší účastník turnajů, jaký na koncilu byl." Tento pan Schwartz Safftins je s velkou mírou pravděpodobnosti blížící se jistotě právě Záviš Černý z Garbowa, působící na dvorech Vladislava Jagellonského i krále Zikmunda. Na tom druhém místě kroniky v 308. kapitole se už Richental zmiňuje přímo o panu Závišovi. (zvýraznění autor příspěvku) |
|
| Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|