| www.husitstvi.cz http://www.husitstvi.cz/forum/ |
|
| hory "Tábor" http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?f=16&t=894 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | Kolssteyn [ 11.10.2008 - 15:52 ] |
| Předmět příspěvku: | hory "Tábor" |
Jiří Motyčka píše: Tady jakoby se nám snažil autor uvedeného dílka naznačit jakési ztotožnění Tábora a kopce Burkováku. Biblickým jménem bylo nazýváno více hor a kopců... Ale tady je to pojmenování nejspíše na místě.  Burkováku se nejspíše také občas revolučně přezdívalo "Tábor".
|
|
| Autor: | Sabin [ 13.10.2008 - 09:28 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: hory "Tábor" |
Kolssteyn píše: Jiří Motyčka píše: Tady jakoby se nám snažil autor uvedeného dílka naznačit jakési ztotožnění Tábora a kopce Burkováku. Biblickým jménem bylo nazýváno více hor a kopců... Ale tady je to pojmenování nejspíše na místě. Burkováku se nejspíše také občas revolučně přezdívalo "Tábor".Je tu sice shoda jmen Tábor, ale řekl bych, že se zde jedná o jiný Tábor. Nebo ne? |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 13.10.2008 - 11:32 ] |
| Předmět příspěvku: | Tábor |
Koukám, že je potřeba drobet osvěty a také jakési upřesnění...  Skutečná (biblická) hora Tábor (Tabor) se tyčí nedaleko města Nazaretu v Izraeli. Ve Starém zákoně se dočteme o tom, jak prorokyně Debóra přivedla izraelský lid k vítězství nad kananejským králem Jabínem, když uposlechla Hospodinova příkazu: "Toho času v Izraeli soudila prorokyně Debóra, žena Lapidótova. Sedávala pod Debóřinou palmou mezi Rámou a Bét-elem v Efrajimském pohoří a Izraelci za ní přicházeli, aby je soudila. Ta poslala pro Báraka, syna Abínoamova, z neftalíjské Kedeše, a naléhala na něho: „Sám Hospodin, Bůh Izraele, ti přikazuje: ‚Táhni hned na horu Tábor a vezmi s sebou deset tisíc mužů z Neftalíovců a Zabulónovců." (Sd 4, 4-6) K tomu podrobněji viz také tady a ještě zde ... Ale k věci. Jak se dnes nazývá Burkovák to opravdu nevím, ale obávám se, že se nejmenuje Tábor. Jinak je tomu s vrchem Tábor (678 m. n. m.) u Lomnice nad Popelkou. Zda se tak jmenoval i před poutěmi na hory, to opravdu nemohu sloužit. Nad slunce jasnější je to pouze s názvem města Tábora, ale zde je řeč o návrších, kopcích a horách ... |
|
| Autor: | Sabin [ 13.10.2008 - 13:23 ] |
| Předmět příspěvku: | |
Tady jsem něco k tomu našel: http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/slovo ... ava/325533 A zde je malý výtažek: Podobně je tomu i v případě hory Tábor, jejíž jméno se v Čechách objevuje dokonce třikrát. Tím nejznámějším a pro české náboženské dějiny velmi významným je bezesporu město zvané za starých dob Hradištěm hory Tábor v jižních Čechách. Druhým místem, jemuž se dostalo pojmenování biblické hory proměnění, je pak Tábor v Železných horách, nedaleko Trhové Kamenice. A třetí česká hora, kterou naši předkové nazvali Táborem, leží nedaleko Lomnice nad Popelkou na pomezí Českého ráje a Podkrkonoší. |
|
| Autor: | Tom [ 28.11.2010 - 20:32 ] |
| Předmět příspěvku: | Burkovák |
Jiří Motyčka píše: ... Jak se dnes nazývá Burkovák to opravdu nevím, ale obávám se, že se nejmenuje Tábor. ... Burkováku se dodnes říká Tábor, a najdete ho i na mapě. Nachází se na území obce Slabčice, která si do svého znaku dala tento kopec společně s husitským kalichem. Místní myslivecký spolek se jmenuje Hora Tábor  a obec pořáda tuším 5. července vzpomínkové slavnosti na hoře Tábor. V roce 1419 při poutích na hory se zde shromáždilo údajně 40 000 lidí, což je patrně nadsazené. Na hoře bývalo tuším keltské hradiště.
|
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 21.03.2019 - 22:47 ] |
| Předmět příspěvku: | Tábor u Trhové Kamanice |
Sabin píše: ... pak Tábor v Železných horách, nedaleko Trhové Kamenice. ... ... ale to je název "pouze" lesa, nikoli kopce.Les se se skutečně nachází nedaleko Trhové Kamenice přibližně mezi vrstevnicemi 550 a 600 m.n.m. Tak je tam lokalita s názvem "Pod Táborem", tj. pod lesem zvaným Tábor (k tomu viz tady ...) |
|
| Autor: | jiggi [ 22.03.2019 - 17:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: hory "Tábor" |
Na Burkováku nebylo keltské hradiště, ale posvátný prostor. Snad obrovský strom, na něž se zavěšovaly votivní předměty ("obětiny"). V době halštatské. Nalezlo se tam skutečně neuvěřitelné množství materiálu, které dokládá, že zdejší místo bylo předmětem rozsáhlého kultu. O takřka 2000 let později zde byla husitská "posvátná" hora. Myslím, že náhoda to nebude. Ne, že bych byl nějaký keltoman a že bych si myslel, že v 15. století měli místní nějaké tušení o pravěkém osídlení. Zajímavější je spíš kontinuita toho, že se na toto místo nezapomnělo. Podobné je to s blanickou pověstí, ta má také pravěké kořeny! A ještě jedna úvaha... Strom byl posvátný u řady "národů" (Keltové, Slované, …). Našel by se nějaký mytologický příběh, báje apod. např o HRDINOVI ZROZENÉM POD STROMEM? Jak přišli lidé v jižních Čechách na to, že Žižka se narodil pod nějakým dubiskem? A ještě za bouře (to může být přídavek)? V 17. století si to už jistě mysleli! Přitom Žižkova rodina odešla z Trocnova dlouho před rokem 1420, kdy teprve mohl Žižka přicházet do širšího vědomí. Co tím chci říct? Že mezi Žižkovým odchodem z Trocnova (a okolí) leží, s výjimkou tlupy Matěje Vůdce cca 40 let. Mezitím se zde střídali různí šlechtici a Žižka jako puberťák vyčníval pouze svým jedním okem. Lidé neměli důvod, kromě rychle zapamatovalného drbu, povídat si o tom, jak zemanka zmokla a porodila dítě někde kousek od baráku. |
|
| Autor: | odpurce paleni v sudech [ 16.09.2019 - 02:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: hory "Tábor" |
Pokud se týká hory Tábor u Lomnice nad Popelkou, tak jsou poznatky, že se kopec původně jmenoval Chlum a na jeho úpatí byla vesnice, která zanikla mohutným sesuvem půdy. Momentální vývoj zkoumání nedovede určit, kdy se Chlum přejmenoval na Tábor, ale od té doby byla hora Tábor těsně spjata s Lomnicí nad Popelkou. Nějaký čas byla Lomnice pojmenována jako Město Lomnice pod horou Tábor. Evidentně si nikdo nevšiml, že další a poměrně vysoká hora nad Lomnicí, se jmenuje Babylon. Místní název Hrádka je součástí názvu kopce, nicméně je na mapách špatně uvedena poloha. S tím si dodnes nevědí rady ani kartografové, neboť stále dochází k posouvání jména Hrádka z Babylonu nad lokalitu nedatovaného, ale velkého hradiště... U obou kopců, tedy Tábora a Babylonu, by bylo zajímavé zjistit, od kdy se tyto názvy používají. Obávám se, že v případě Babylonu to bude neřešitelný problém... |
|
| Autor: | Jiří Motyčka [ 16.09.2019 - 23:01 ] |
| Předmět příspěvku: | podobnosti |
Podobně jako s Táborem u Lomnice je tomu i s Burkovákem u Bechyně. Taky přesně nevíme, kdy byl přejmenován na Tábor. Navíc v okolí jsou taky další kopce. odpurce paleni v sudech píše: ... Evidentně si nikdo nevšiml, že další a poměrně vysoká hora nad Lomnicí, se jmenuje Babylon. ... Babylon je vlastně taky biblický název,i když známý spíše v negativních souvislostech s babylonským zajetím za vlády babylonského krále Nabukadnesara nebo se stavbou Babylonské věže. BTW. odpurce paleni v sudech píše: ... Chlum přejmenoval na Tábor, ale od té doby byla hora Tábor těsně spjata s Lomnicí nad Popelkou ... Už ses ptal starosty , zda a kam budeme moci umístit naši pamětní destičku? ...
|
|
| Autor: | odpurce paleni v sudech [ 17.09.2019 - 01:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: podobnosti |
Co se týče jmen, tak mohu zkusit kamaráda, který kartograficky zpracovává město a jeho okolí. Tyhle věci bude mít zřejmě lépe zmáknutý. Babylon a Tábor nebude určitě náhoda... Se starostou jsem dneska skutečně telefonicky mluvil a řeč byla o pomníku, ale o jiném. Jednalo se mi o pomník obětem nejzáhadnější letecké havárie pod Táborem v lokalitě Ploužnice, kde byl mimo mnoha obětí nalezen zlatý poklad nesmírné hodnoty. Tato nehoda je vymazaná ze všech archivů a tehdy se mi toto téma podařilo dostat do televize. Jako první vůbec. Z rozhovoru jsem pochopil, že v zásadě proti takovým aktivitám nic nenamítají. Jestliže si domluvíte majitele a jak jsi říkal, že pomník by byl z vašich kapes, tak vaše cesta bude mnohem snadnější nežli má, jelikož já musím přesvědčit zastupitelstvo, že je třeba pomník, na kterém bude hodně jmen, což celou záležitost značně prodražuje... |
|
| Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|