Právě je 21.11.2024 - 21:21

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Změna husitských erbů a pečetí
PříspěvekNapsal: 08.05.2007 - 10:23 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 798
Během husitských válek bylo zvykem hradní novostavby pojmenovávat v souladu s aktuálním symbolickým cítěním (Kalich, Pravda), ale je tak trochu kuriosním, že si i husitští hejtmané samovolně měnili erbovní znak v duchu kališnického symbolismu a namísto rodového erbu pečetili stylisovaným motivem "kalichu".

Příkladem je třeba Bedřich ze Strážnice: http://www.husitstvi.cz/forum/viewtopic.php?p=5#p3655

Obrázek
Pečeť choceňské městské samosprávy znázorňující "kalich s hostií v trnové koruně"
Vzato z oficiálních stránek města Chocně

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: kalich táborské obce
PříspěvekNapsal: 13.05.2007 - 15:42 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 798
Podobnou pečeť jako město Choceň, jen s jinými atributy, užívala r. 1424 také obec táborská. Již z jejího znaku s válečnými zbraněmi (dnes by tam ale asi byly zkřížené samopaly :D ) je znát jejich radikální postoj.
Obrázek
Pečeť obce táborské podle Aug. Sedláčka

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: kalich táborské obce
PříspěvekNapsal: 13.05.2007 - 21:01 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
Podobnou pečeť ... užívala r. 1424 také obec táborská...
Zápisem z 25. ledna 1437 povýšil císař a potvrzený český král Zikmund Tábor na královské město se všemi právy Starého Města pražského. Jako královskému městu udělil pak ještě jakousi „přidanou hodnotu“, nový městský znak s dvouhlavým říšským orlem. Jaký byl pravý úmysl tohoto aktu se dnes můžeme jen domnívat. Pokud tím Zikmund sledoval záměr jednou provždy vymazat husitskou symboliku z městského erbu, byl to geniálně škodolibý tah staré prohnané „lišky ryšavé“...
Obrázek
Císařův majestát z 30. ledna městu přiznával ještě 33 zápisných vsí, 2 městečka, 11 zápisných vesnic táborských služebníků a ještě navíc roční plat na výtoni pod pražským Vyšehradem. Další majestát z 23. března řešil majetkoprávní otázku kolem zboží pánů z Ústí Sezimova, na němž se město Tábor nacházelo. Tábor tak s pomocí Bedřicha ze Strážnice na Zikmundovi získal 8500 kop grošů na zápisném zboží, dědičném pozemkovém majetku a ročních platech. I to mj. přispělo k tomu, že do r. 1452 si Tábor udržel postavení nezávislé (polo)vojenské republiky.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: kalich táborské obce
PříspěvekNapsal: 15.05.2007 - 18:01 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 798
Jiří Motyčka píše:
...nový městský znak s dvouhlavým říšským orlem.
Obec táborská v husitském období užívala ještě jinou pečeť; řekl bych dokonce, že ještě zdařilejší...!
Bylo s ní pečetěno r. 1428 s obvodovým textem: peczet*obcze*thaborske*
Obrázek
Pozdější táborská pečeť podle Aug. Sedláčka

Ale jinak mi je podivné, že se tak nesmiřitelné město jako Tábor, po lipanské bitvě jen tak jednoduše zřeklo svého původního městského znaku s vyobrazením kalichu na "pahorku"?
Kalich byl asi zvolen "samovolně" r. 1420 při založení města, tedy nikoliv s královským nadáním - nelegitimně, bez větší právní platnosti - snad proto ta bezkonfliktní změna. Jinak si to nedovedu vysvětlit. :?

Ale i na tom říšském orlu, který jsi zmiňoval, jenž Tábor dodnes užívá... je jedna zajímavost. Původně byl na jeho prsou štítek s lucemburským lvem v tradičních bílo-modro-červených barvách. Teprve od 16.století je tam "český lev". :)

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: kalich táborské obce
PříspěvekNapsal: 15.05.2007 - 23:52 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
...Ale jinak mi je podivné, že se tak nesmiřitelné město jako Tábor, po lipanské bitvě jen tak jednoduše zřeklo svého původního městského znaku s vyobrazením kalichu na "pahorku"?...
"Za peníze v Praze dům", se říká dneska. No a tehdá? Za peníze změna erbu v Táboře.
Už tenkrát bylo hodně věcí o penězích nebo chcete-li o zboží a majetku. Ideály neideály!... :!: :cry:
JM píše:
...Císařův majestát z 30. ledna městu přiznával ještě 33 zápisných vsí, 2 městečka, 11 zápisných vesnic táborských služebníků a ještě navíc roční plat na výtoni pod pražským Vyšehradem...Tábor tak ... na Zikmundovi získal 8500 kop grošů na zápisném zboží, dědičném pozemkovém majetku a ročních platech....

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Koberovský kalich
PříspěvekNapsal: 04.05.2008 - 08:04 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 798
Teď nevím, jestli jsme to už někde nezmiňovali, ale nedaleko Turnova má obec Koberovy novodobě (2004) také ve znaku kalich, a to ze dvou důvodů, jak sami citují...
Obrázek
"Kalich je v první rovině výkladu atributem sv. Barbory, patronky horníků...
Kalich v druhé rovině výkladu připomíná českobratrské tradice v místě a lokalitu stejného jména na katastru obce."

O onu stejnojmennou lokalitu (Kalich), jsme tu už jednou lehce zavadili.

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Koberovský kalich
PříspěvekNapsal: 06.05.2008 - 08:09 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8822
Bydliště: Athény východních Čech
Kolssteyn píše:
Teď nevím, jestli jsme to už někde nezmiňovali, ale nedaleko Turnova má obec Koberovy novodobě (2004) také ve znaku kalich, a to ze dvou důvodů, jak sami citují...


BTW. Tuším od včerejška jim nějak přestaly fungovat jejich stránky na netu. Tak to si (zatím) moc nepočteme, bohužel. Takže jako náhrada do doby než je zprovozní aspoň takto ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Koberovský kalich
PříspěvekNapsal: 06.05.2008 - 18:38 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 27.07.2006 - 16:48
Příspěvky: 798
Jiří Motyčka píše:
Tuším od včerejška jim nějak přestaly fungovat jejich stránky na netu...
Asi jo, :? nuže, archivní formou se k tomu taktéž lze dosíci :D >>link

_________________
"Poprávu užasli a budou žasnout králové a knížata celého křesťanstva nad tím, že vám byla vlita tak veliká moudrost." sarkasticky odvětil Zikmund Lucemburský, 1419
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz