Právě je 16.04.2025 - 19:32

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 288 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.01.2010 - 19:33 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
K té patině: Jak by podle vás asi vypadaly válečné vozy těsně před výpravou? Prostě jako nové :lol:

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.01.2010 - 19:49 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 11.12.2009 - 09:02
Příspěvky: 136
A po výprave "potřísněné krví". :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17.01.2010 - 21:19 
Offline
desátník
desátník
Uživatelský avatar

Registrován: 06.02.2006 - 15:54
Příspěvky: 719
Bydliště: Hradec Králové
A jó! Skvělý nápad! :)

_________________
trener


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19.01.2010 - 17:23 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 30.11.2007 - 23:00
Příspěvky: 145
Platnost vypršela


Naposledy upravil David dne 24.02.2011 - 18:12, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 31.01.2010 - 10:48 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 11.12.2009 - 09:02
Příspěvky: 136
Všimol som si vo Vávrovom filme keď sa vozy vydávajú na presun tak okrem bielej, a čiernej korouhve s kalichom na čele prúdov aj v každom voze je malá červená trojuholníková vlajočka upevnená pravdepodobne na háku na strhávanie z koní. Pri otváraní vozovej hradby je zreteľne použitá na signalizáciu kívaním. Používala sa len na signalizáciu alebo mala aj nejaký iný účel?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: vozové praporce
PříspěvekNapsal: 31.01.2010 - 12:33 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8876
Bydliště: Athény východních Čech
Bratrík ze Slovenska píše:
Všimol som si ... v každom voze je malá červená trojuholníková vlajočka upevnená pravdepodobne na háku na strhávanie z koní. Pri otváraní vozovej hradby je zreteľne použitá na signalizáciu kívaním. Používala sa len na signalizáciu alebo mala aj nejaký iný účel?
To by mohly být třeba vozové praporce. :?
Ale jak je uvedeno na 1. obrázku tohoto příspěvku, ty byly také bílé a černé. Tak nevím, spíš spekuluju. :oops:
A ve filmu to mohla být, co já vím, scénáristova nebo režisérova licence(?). Nebo, že by s tím přišel odborný poradce filmu? ...

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 31.01.2010 - 12:50 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 11.12.2009 - 09:02
Příspěvky: 136
Na tomto obrázku sú to tie tri vpravo:
Obrázek

Takže vozové praporce by to mohli byť. Ešte účel okrem signalizácie...


Přílohy:
vlcsnap-241726.png
vlcsnap-241726.png [ 506.14 KiB | Zobrazeno 12262 krát ]


Naposledy upravil Bratrík ze Slovenska dne 28.06.2013 - 23:12, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: navigace ...
PříspěvekNapsal: 31.01.2010 - 13:19 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8876
Bydliště: Athény východních Čech
Bratrík ze Slovenska píše:
... Ešte účel okrem signalizácie ...

Navigační funkce např. při sestavování vozové hradby z pochodového proudu. To taky nebyla žádná sranda!
Ale to furt spekuluju/me ... :wink:

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 31.01.2010 - 13:38 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 11.12.2009 - 09:02
Příspěvky: 136
Díky moc hejtmane. :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: wagenburg-křižácká vozová hradba
PříspěvekNapsal: 01.02.2010 - 05:08 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1284
Bydliště: Plzeň - město Slunce
Nevěděla jsem, že i křižáci se pokoušeli po vzoru husitů o vozovou hradbu a to dokonce u Domažlic. V knížce Kronika česko-bavorské hranice II je o tom psáno:
"Přesto došlo k pokusu zvrátit velmi nepříznivý vývoj situace postavením vozové hradby někde před Rýzmberkem. Čest křižáckého vojska tu zachraňoval především nevoják Cesarini a část vojska jím povzbuzovaná začala šikovat vozovou hradbu. V tom ovšem neměli křižáčtí vozatajové valné zkušenosti, takže se jim zřejmě nepodařilo wagenburg zcela uzavřít. Sestavení vozové hradby také bránil vrcholící chaos na domažlicko-kdyňské silnici. Ostrůvek křižácké vozové hradby uprostřed zděšené masy prchajících neměl mnoho nadějí proti kompaktnímu husitskému útoku a byl také po krátkém boji dobyt. Padlo tu podle Bartoška něco přes 200 křižáků, z valné části Italů z kardinálovy osobní stráže. To, co následovalo, už nebyla bitva, ale známá honička za prchajícími křižáky."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2010 - 11:11 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8876
Bydliště: Athény východních Čech
Dáša Nová píše:
Nevěděla jsem, že i křižáci se pokoušeli po vzoru husitů o vozovou hradbu a to dokonce u Domažlic ..."
Ano, bylo tomu skutečně tak.

Dáša Nová píše:
... V knížce Kronika česko-bavorské hranice II je o tom psáno: "Přesto došlo k pokusu zvrátit velmi nepříznivý vývoj situace postavením vozové hradby někde před Rýzmberkem. Čest křižáckého vojska tu zachraňoval především nevoják Cesarini a část vojska jím povzbuzovaná začala šikovat vozovou hradbu. V tom ovšem neměli křižáčtí vozatajové valné zkušenosti, takže se jim zřejmě nepodařilo wagenburg zcela uzavřít. Sestavení vozové hradby také bránil vrcholící chaos na domažlicko-kdyňské silnici. Ostrůvek křižácké vozové hradby uprostřed zděšené masy prchajících neměl mnoho nadějí proti kompaktnímu husitskému útoku a byl také po krátkém boji dobyt ..."
Ještě dnes, když se podíváme na mapu, najdeme na ní silnici č. 184, která směřuje od Kdyně na Všeruby, Všerubský průsmyk a dále pak na bavorský Eschlkam. A přesně to byla hlavní ústupová cesta pro křižácká vojska.
Tady někde, tj. zřejmě kousek před Kdyní (pod hradem Rýzmberkem) přikázal vrchní velitel Fridrich Hohenzollernský postavit vozovou hradbu. Z toho je naprosto zřejmé, že v jeho taktických plánech byla na předním místě ústupová varianta. O tomto rozkaze Cesarini neměl ani potuchy a teprve později vyslal na posílení vozové hradby svých 200 mužů elitní italské gardy (kardinálova tělesná stráž).
Když se IV. kruciáta změnila v bezhlavý a panický útěk, přece jenom tento ostrůvek vozové hradby bráněné kardinálovou gardou patrně "zbrzdil" husity v pronásledování nepřítele, protože tuto překážku zdolali až někdy v podvečer. A není třeba spekulovat o tom, zda ji husité svým přívalem spláchli s povrchu zemského, nebo tam byl sváděn lokální lítý(?) boj a nebo byl wagenburg brzy roztržen a nebylo co řešit. Tolik jenom na upřesnění.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12.02.2010 - 08:48 
Offline
cepník
cepník

Registrován: 11.12.2009 - 09:02
Příspěvky: 136
Zaujímavé staré fotografie modelov vozov Václava Boušeka v múzeu v Tábore.
Fantázia alebo skutočná rekonštrukcia?

http://sechtl-vosecek.ucw.cz/cml/fotogr ... o2076.html
http://sechtl-vosecek.ucw.cz/cml/diacky/diacek0171.html
http://sechtl-vosecek.ucw.cz/cml/diacky/diacek0113.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: vozy z fotky ...
PříspěvekNapsal: 12.02.2010 - 11:10 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8876
Bydliště: Athény východních Čech
Bratrík ze Slovenska píše:
.... Fantázia alebo skutočná rekonštrukcia?
http://sechtl-vosecek.ucw.cz/cml/diacky/diacek0171.html ...

Tak ten vůz vlevo vypadá spíše jako placní, protože má na sobě plachtu. A nebo bojový dle vyobrazení v této knize.
Ten vpravo je vzácný(?) typ jednoznačně bojového vozu s typickou špičatou "palisádou", tak je uvedeno např. v téhle knize na str. 290 a 291 dle kresby právě Václava Bouška. Podobné "palisádové" vozy se objevují i na iluminacích v manuskriptech např. z 2. pol. 15. st.

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 14.02.2010 - 12:48 
Offline
hejtman nad řádem
hejtman nad řádem
Uživatelský avatar

Registrován: 20.08.2009 - 21:45
Příspěvky: 1284
Bydliště: Plzeň - město Slunce
O vozové hradbě je také v tomto článku, jehož autorem je i náš přispěvatel Martin Picek:
http://www.livinghistory.cz/node/28


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: od Majora
PříspěvekNapsal: 23.02.2010 - 00:55 
Offline
hejtman
hejtman
Uživatelský avatar

Registrován: 19.05.2005 - 10:48
Příspěvky: 8876
Bydliště: Athény východních Čech
A tady ještě jeden obrázek vozové hradby od Majora ...

Příloha:
vozova_hradba0.jpg
vozova_hradba0.jpg [ 115.44 KiB | Zobrazeno 12314 krát ]

_________________
Super omnia vincit veritas (3Ezd 3, 12)
Ego sum via veritas et vita (J 14, 6)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 288 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Husité - Ktož jsú boží bojovníci | © 1998-2020 M. Gelbič & J. Motyčka
TOPlist Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Český překlad – phpBB.cz